דורון ידידי,
תרשה לי לחלוק עליך בעניין זה...
אני חושב שתעודת בגרות כן נחוצה וחשובה להמשך החיים.
זה בעיני הבסיס והמדד להרבה דברים,ביניהם השגיות התלמיד....
תעודת הבגרות משקפת את מה שהתלמיד למד במשך 12 שנותיו בביה"ס ונבחן בבחינות הבגרות בתיכון,
ועל כך היא בהחלט חשובה עד מאוד...


בניגוד גמור לתעודת הבגרות,כמו שכתבתי מקודם-אני חושב שהבחינה הפסיכומטרית לא נחוצה בכלל ויש לבטלה!
היא מכשילה הרבה מאוד אנשים בהמשך דרכם,ורק גובה עוד ועוד כסף שהולך כאמור לכל מכוני ההכנה למיניהם...

אגב,מה דעתך בנוגע לבחינה הפסיכומטרית???אשמח לשמוע...

אולי .. זה יעזור לכם להבין ..

ציטוט:

מה עושה מורה בעצם ?

קבוצת אנשים ישבה בארוחת ערב ושוחחה על החיים.

אחד האורחים, מנכ"ל חברה גדולה דיבר על - "חינוך".

הוא אמר: מה יכול כבר ילד ללמוד מאדם שהחליט

שהבחירה הטובה ביותר שהוא עשה בחיים זה להיות "מורה ?"

הוא הזכיר לשאר המסובים מה אומרים בציבור על "מורים":

"אלו שיכולים - יוצאים לקריירה בגדול , ואלו שאינם יכולים נהיים - "מורים".

אחד האורחים ביקש להדגיש את מה שאמר המנכ"ל ופנה לאחת האורחות ואמר לה:

"את מורה. היי כנה! מה את בדיוק עושה ביום יום, מה את מייצרת?".

אישה זו הידועה בכנותה ענתה:

"אתה רוצה לדעת מה אני מייצרת? היא לקחה נשימה ארוכה ואמרה:

אני גורמת לילדים לעבוד קשה יותר ממה שהם אי פעם חלמו שיוכלו

אני גורמת לילדים להרגיש שהציון "מספיק" זה חשוב גם כמו לזכות במדליה

אני גורמת לילדים לשבת 50 דקות רצופות בכיתה

בעוד שהוריהם אינם מסוגלים לגרום להם לשבת חמש דקות רצופות

מבלי שיהיה להם איי-פוד, משחק או סרט שלקחו ממתקן הוידאו.

(היא הפסיקה לרגע והביטה בכל אחד מהאורחים שהיו מסביב לשלחן)

אני....

אני גורמת לילדים -לתהות !

אני מעוררת אותם לשאול שאלות !

אני מלמדת אותם להתנצל מתוך כוונה כנה !

אני מלמדת אותם כבוד מה הוא ? וכיצד לקחת אחריות על מעשיהם ?!

אני מלמדת אותם - לכתוב ומעודדת אותם לכתיבה יוצרת

אני מגרה את סקרנותם לקרוא, לקרוא, לקרוא

אני מאתגרת אותם לעסוק במתמטיקה

הם משתמשים במוח שניתן להם מאלוהים ולא במחשבון מעשה ידי אדם

אני מלמדת תלמידים עולים מארצות אחרות כיצד להשתלב בחברה

אני מלמדת אותם עברית ובמקביל מעודדת אותם לשמור על תרבותם וזהותם

בכיתת הלימוד שלי התלמידים מרגישים בטוחים ומוגנים.

לסיכום,

אני מלמדת אותם שאם ישתמשו ב"מתנות" שקיבלו,

שיעבדו קשה ויפעלו על פי מצפונם, וכך הם יוכלו להצליח בחיים.

כשאנשים מנסים לשפוט אותי לגבי מה אני "מייצרת", ?

כסף ? - זה לא הכל.

אני יכולה ללכת בקומה זקופה ולשים לב למה שקורה סביבי

כי אני רואה את הבורות מסביבי.

רוצים לדעת מה אני "מייצרת"??

אני "מייצרת את החשוב ביותר בחיים, !!!

אני משנה משהו בחיי ילד, את האחר, את השונה ,

ומה אתה מייצר אדוני המנכ"ל? "

המנכ"ל השפיל עיניו ....

דני ידידי
את דעתי בנושא המבחן הפסיכומטרי אמרתי כי הוא מיותר
אך זה לא הנושא

הדיון הוא האם אחוז גבוה של זכאים לתעודה זו יקנה לעיר תואר של חינוך טוב או מעולה?



מי עבר בגלל זה?
סיפורים כאלו שמעתי אך גם בדקתי!
אני מאמין שהחינוך בבתי הספר בעכו הוא לא פחות טוב מאצל אחרים וזו לא הסיבה לעזיבה שהיתה
רובם של החברים שעזבו היה בגלל ההקלה במס 10 אחוז כזכור לכם. היו שאמרו זאת בגלוי מבלי להתביש ואין לי טענה חלילה לאף אחד.שיהיה להם לבריאות.
ישנם שעברו כאשר הילדים שלהם כבר סימו את הלימודים כך שזה לא רלוונטי.
והיו שטענו בגלל שהלימודים שם היו טובים יותר.
ועכשיוו להפתעות
האם בדקתם את הנתונים של התלמידים שעברו ?כמה מהם קבלו תעודת בגרות?ואם כן האם היו מצוינים יותר מחבריהם שנשארו בעכו?מה מעשיהם אחרי הצבא אם התגיסו בכלל האם המשיכו ללימודים אקדמאיים?
ואם כן האם השגיהם היו טובים יותר מחבריהם שנשארו בעכו?

ישנם סיפורים כל כך רבים של אלו שעזבו אז בדקו קצת יותר לפרטים ותגלו נתונים מפתיעים .
אני גם חושב שצריך לשפר והלוואי שאחוזי ההצלחה יהיו גבוהים יותר משנה לשנה יחד עם זאת צריך לזכור
מה אם אלו שלא זכו לתעודת בגרות?
לו היינו דואגים להם ללמוד מקצוע לעתיד .תעודת בגרות אינה בהכרח חינוך טוב .

ע"פ השקפת צעולמכם יהיו כולם פקידים,עורכי דין ומורים במדינה אז מה יהיה בתעשיה?
תלמידים מוכשרים נבלמים ע"י מקצועות שאינם תורמים למקצוע שבעתיד יעסקו בו.

אחוז גבוה של תלמידים שמסימים לימודים עם תעודות מקצועיות מהווים עתיד מבטיח לתעשייה בישראל.

למזלינו העלייה מברית המועצות מלאה את החסר בתעשייה אך כיום חייבים לחזור ולפתוח את המגמות המקצועיות שנסגרו.

איציק ידידי
כמה שזה נכון .זו האמת בדיוק
רוצים שהמורים ייצרו תלמידים עם ציונים גבוהים לתעודה
לא רוצים מורים שייצרו תלמידים עם חינוך טוב

אני מרחם על המורים שהחינוך כבר לא שייך למקצוע שרכשו ואם לא יוכיחו תוצאות כלומר התלמידים לא יקבלו ציונים גבוהים עתידם לא ברור!

אח"כ מתפלאים שאותם תלמידים בעלי התעודות המצויינים כבייכול המשכילים וההההה......
משתמטים משרות צבאי,נעלמים להודו ותאילנד ,ממלאים את הפאבים בשתייה וחוסר מעש
ובקיצור לא מוצאים את עצמם בחיים אבל מלאו את הסטטיסטיקה להעלאת אחוזי הצלחה בעירם

סליחה
יש שהמשיכו ללמוד וראויים לשבח ולכל תואר ואי גאה בהם .
אבל מה אם אלו שינקו מהמורים את כל מה שכתבת האם נכשלו?

דורון

אני לא יודעת איפה אתה חי

אני רוצה להודיע לך חגיגית שזוגות צעירים היום

שואפים לגור היכן שיש עבודה והיכן שיש חינוך ברמה גבוהה לילדים

זו המגמה כיום!

"בלי תעודת בגרות לא נוכל לרכוש השכלה גבוהה ולקבל תואר"-מדוע זה התנאי? נשנה זאת ונקבע מבחני כניסה מתאימים למסלול שנבחר

מי אתה שתשנה........הלוואי ויכולת

לכן אני אומרת בפעם....חייבים להתאים את עצמנו לכלל אין ברירה

או שתוביל או שתזדנב אחורה...

איציק

הסיפור מאוד יפה

לצערנו עם הסיפור לא קונים במכולת (והמבין יבין)

אני רוצה להבהיר שלא חייב זה או זה

אלא, אפשר ורצוי שיהיו הדברים במקביל

חדווה
הנה אנחנו מתחילים להיות שותפים לחלק מהדברים



אני מסכים עם דיעה זו וחושב שזה גם בעידוד של ההורים.



על איזו השכלה את מדברת שחיבים את התעודה?
האם בתחום הטכנולוגי חיבים בגרות? למה?

" צאו מהמנהרה שמובילה למשפט בלי בגרות אי אפשר"

ישנם גאונים בפיסיקה מתמטיקה ובעוד הרבה מקצועות שיכולים לתרום רבות לתעשייה ולמדינת ישראל אז רק בגלל שאין להם ציונים טובים בספרות לשון הסטוריה תנ"ך ועוד כאלו מקצועות אז נאבד אותם?

ואלו שהולכים ללמוד תואר -הציפו את המדינה בנותני שירותים בעיקר כמו עורכי דין מורים מזרחנים ועוד כאלו שאנו צריכים אך אלו לא שייכים לייצור/תעשייה שאמורה להחזיק את מדינת ישראל ללא תלות במדינות אחרות.

אמרת חינוך גבוה חדווה
כן אני חי בעולם בו חינוך אינו בהכרח תעודת בגרות ואיציק ברבי השכיל להסביר זאת אפילו טוב יותר ממני.

האם אני יכול לשנות זאת?
את כל מה שכתבתי בתגובותי אינני ממציא אני שומע דיעות שונות בנושא גם בוועדות חינוך ודיונים של פרופסורים שחלוקים בדעותיהם בדיוק כפי שאנחנו כאן בפורום נותנים לכך ביטוי

צריך תעודות בגרות אך לא כתנאי לחינוך טוב
אלו שאינם מסוגלים צריכים להמשיך למסלול אחר ואולי מקצועי כדי שלא ינשרו וימצאו עצמם על חוף הים בזמן הלימודים.

להמשך לימודי עתודה במקצועות הטכנולוגיים יש לבטל את התנאי בהצגת תעודת בגרות.

חינוך טוב חינוך גבוה אינו בהכרח תעודת בגרות

דורון

מה עוד אכתוב כדי שתבין אותי

"חינוך טוב חינוך גבוה אינו בהכרח תעודת בגרות"

אין סתירה אך להתקדם למוסדות להשכלה גבוהה אתה חייב אבל חייב
תעודת בגרות

"להמשך לימודי עתודה במקצועות הטכנולוגיים יש לבטל את התנאי בהצגת תעודת בגרות"

יש רצוי ויש מצוי

צודקת חדווה זהו המצוי שחיבים תעודת בגרות

הרצוי הוא"להמשך לימודי עתודה במקצועות הטכנולוגיים יש לבטל את התנאי בהצגת תעודת בגרות"

אלא , שיושבים פקידים במקומות הקובעים לנו את סדר העדיפויות שאינם אוהבים שינויים

שרים הולכים ובאים נהנים ומתחלפים ולא רוצים לשנות סדרי עולם

לכן החינוך כבר אינו המטרה נפתח "בית חרושת לציונים"
לומדים למבחנים ולא לאיכות חיים.
צריך 10 בספרות ולשון ותעודת הצתינות שקוראים לה בגרות אבל לא משנה שהחוצפה והאלימות שהם עיקר החינוך קבלו בלתי מספיק.
צריך להעלות את מס' התלמידים הזכאים לתעודת בגרות אבל אחרי הצבא אין להם מקור פרנסה

מה עשה להם ?נשלח אותם ללמוד מקצוע !

כל הכבוד
יוזמה ברוכה
אהבתי את המדדים שקובעים מה היא הצטיינות

רמת המקצועיות
תרומתם להישגי התלמידים
הציונים של התלמידים

זו היא דוגמא לאיכות ומצויינות של מורה ולא התארים שבהם "זכה" באקדמיה.

מורה טוב אינו בהכרח רב תארים
מורה טוב הינו מורה איכותי בעל תואר

בשנים האחרונות התקבל הרושם כי התואר והתעודה הם הקובעים
הגיע הזמן לבחון האם בעל התעודה הינו גם בעל איכות

אסור להתפשר עאל איכות ומצויינות כדי לשפר את אחוז הזכאים לתעודה.

היוזמה יפה

השאלה כיצד תיושם יוזמה זו????

אני רוצה להיות אופטימית....

דורון כתב,
"צריך 10 בספרות ולשון ותעודת הצטינות שקוראים לה בגרות אבל לא משנה שהחוצפה והאלימות שהם עיקר החינוך קבלו בלתי מספיק.
צריך להעלות את מס' התלמידים הזכאים לתעודת בגרות אבל אחרי הצבא אין להם מקור פרנסה

מה עשה להם ?נשלח אותם ללמוד מקצוע !"


כאמא אני יותר ויותר מגיעה למסקנה שהאלימות והחוצפה מקורם יותר בבית ואני לא פותרת את ביה"ס מאחריות

תעודת הבגרות לא מבטיחה מקצוע אבל היא כן פותחת דלת לעולם האקדמי והתלמיד אמור או חייב לקבל

את הצ'אנס הזה בצורה הכי טובה

פגשתי אתמול מורה לדעתי ולדעת רבים מקצועי מאוד בתחומו

עניינה אותי דעתו בנושא אחוז הזכאים לתעודות בגרות

אצטט אות דבריוו

"הזכאות לתעודת בגרות אינה משקפת בהכרח את כשרונותיוו והשכלתו של התלמיד"

"ישנם תלמידים נכשלים בלימודים שהשקענו בהם שעות וימים כדי לקדמם לצורך העלאת הציונים שאילו ידענו לנתב אותם ע"פ כשרונותיהם היינו יכולים להתגאות בהישגיהם יותר מאשר היו תורמים להעלאת אחוזי הזכאים לתעודת בגרות"

וכששאלתי אותו מה דעתו על עתידם של הזכאים לתעודות בגרות ?
מסתבר שדעתו אינה רחוקה מדעתי וגם הוא חושב שבעלי התארים אינם בהכרח איכותיים ושלא אסתנוור מכל אחד שמנפנף בתעודה .
מזכיר לי את המכונאי בעל הסמכה שמתימר להיות המומחה אלא שאם קלקל ניתן להחליף חלק
אך המורה בעל ההסמכה אם "קלקל" מי יודע מה יהיה עתידו של התלמיד