מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית

surui

יוסי אחי
אתה יודע הכנסת בי אגרוף והחזרת אותי לימים יפים
כבר בשיר הראשון של הבחורה -כרמן שרבן איך שהתחיל עצרתי את השיר מזגתי כוס יין והילדים שלי אומרים מה קרה?
אמרתי להם אני הולך למועדון אל תפריעו לי. :lol:

היא פשוט מדהימה הזמרת הזו אי אפשר שלא לקום ולהצתרף לחגיגה
ראה כמה חבל שמועדוני הלילה שהיו בעבר הופסקו
אני זוכר כי ביפו במועדוני הלילה וגם פה בבורג' היו מעלים לבמה ל-שיר שניים להקות כאלו שנותנות דוגמית לקהל
ומשאירות טעם של עוד

המוסיקה והלבוש פשוט מדהים והיא מדהימה

משהו משהו

Ricardo

אואאאאאאאו איזה דיון נפלא התפתח פה...
יוסי תודה על המוסיקה הרומנית הזכרת לי את ימי ילדותי
כשהורי היו מחכים לחצות של השנה האזרחית החדשה
הבית היה מתמלא במוסיקה רומנית ומערכונים ברומנית.
והכי חשוב היה מותר ללכת לישון מאוחר.

אודי הקטע עם הקלצ'ר שוק מצא חן בעייני. הם להקה מסיאטל.
והקטע ששלחת צולם במועדון צ'ופ סואי (שם של אוכל סיני) בסיאטל.
יש עוד להקה שמאמצת את הזמר המזרח אירופי ונקראת ביירות
להקה מעניינת שהתפרסמה בשנים האחרונות. הנה קטע שלהם
http://www.youtube.com/watch?v=01XO0seAfw8

אני לא חושב שיש הבדל בין מוסיקה מזרחית למערבית,
יש פשוט מוסיקה טובה מווסיקה רעה.
ומוסיקה טובה זה כשמישהו שר מתוך עמקי ליבו
ורעה זה זה כשמישהו שר כדי להשמיע את קולו הערב.
זה כשמבצעים שיר עם עודף מלודרמה ורגשנות מוגזמת.
כאשר מעתיקים ומחקים את הצורה ולא משקיעים בתוכן.
זה הופך את היצירה לזולה וחסרת נשמה.

אמנם ניתן להעתיק סגנון מוסיקלי אחר וליצוק לתוכו נשמה
ישראלית כמו שעושה יהודית רביץ בשירי הקרנבל.
גם שרית חדד יודעת להכניס נשמה בשיר קרנבל בנח"ל.
יוסי צודק כשאומר שללהקות המזרחיות היתה בעיה כלכלית בתחילת דרכן.
במיוחד כי הישוב הישן התייחס למוסיקה הזו כאל מוסיקה ערבית של האוייב.
לא השמיעו אותה ברדיו ולא הפיצו אותה באמצעים הרגילים.
אבל היא הושמעה במועדונים ובשמחות משפחתיות וכך נוצר לזה ביקוש.
החברה מהישוב הישן ואלה שמחוברים לרדיו יותר מלמישפחה זלזלו בסגנון הזה.
לצערי גם היום כשהסגנון הזה כבר יותר מושקע יש עדיין מחסומים הנובעים מדעות קדומות.
דרך אגב יש בחור בשם עמוס בעכו עם קול נפלא. הוא שר שירים מזרחיים עם כול הנשמה.
ואף אחד לא משמיע אותו אז הוא מסתובב בעיר נכנס לבתים ושר לאנשים.
בסוכות שעבר הוא בא לבקר אותי בסוכה והשמיע לנו מספר שירים נפלאים.
כל השכונה התענגה והיין זרם כמים.

ומי מכיר את זה?
תמונה

surui

שחקת אותה רקרדו
לא יכולתי להסביר זאת יותר טוב כפי שהצגת את הדברים
נכון היום יש שמשקיעים יותר ויש עדיין חסמים וחבל

אני גם לא אוהב את אלו שלוקחים לחן של משהו אחר ומלבישים עליוו מילים
אבל ידידי אחטא אם לא אזכיר משהו שבאמת חריג

בבית הכנסת של התוניסאים בשיכון אם אתה מכיר את החזן רוע שיבדה לחיים ארוכים
הוא מרבה לשיר בקולו הערב מספר התפילה על לחן של שירים מזרחיים

אנחנו מרשים לו נכון?

אינני יודע אם אני בכיוון אבל מזכיר לי את ניסים סרוסי בצעירותו

surui

רקרדו
התכוונתי לתמונה שמזכירה את ניסים סרוסי

ygrinb

דורון ידידי
התכוונת לשלום רואה ולא " רוע " (מהמילה רע ) חס וחלילה ,שהוא גם מוהל ידוע בעכו

surui

נכון יוסי ממש סליחה

שלום רואה שיבדה לחיים ארוכים

יוסי
הזמרת כרמן הדהימה אותי שיחקת אותה

ygrinb

חברים
אני טוען כמו רקרדו שכל מוסיקה שבאה מהנשמה היא מוסיקה טובה
אם היא ערבה לאוזן זה גם פונקציה של לחן ועיבוד מקצועי וכמובן מילים .
דורון
אני שמח מהמוסיקה הרומנית דיברה אליך וזה רק מחזק את העובדה
שמוסיקה חוצה ימים ויבשות ,מגשרת ומקרבת בין הלבבות.
אני להבדיל משני אחי הגדולים ממני מתחבר למוסיקה הרומנית (בחלקים ממנה )
וגם המנטליות ,האוכל , הרומני מדבר אלי מאד.
לא בכדי נסעתי לרומניה 3 פעמים בעשור האחרון.
מוסיקה בלקנית וצוענית היא מוסיקה מיוחדת במינה ולא כל אחד מתחבר לז'אנרים
האלה בקלות .

אהוד בן-פורת

ygrinb כתב:

מוסיקה בלקנית וצוענית היא מוסיקה מיוחדת במינה ולא כל אחד מתחבר לז'אנרים האלה בקלות.

יוסי, אני מוכן לקחת את זה כמחמאה, אבל אני לא כלכך מסכים להנחה הזאת. מוסיקה בלקנית
וצוענית כובשת בשנים האחרונות את כל העולם. אתה יכול לראות את זה לפחות אצלנו, בארץ.
כמה אמנים מחו"ל שפועלים בג'אנר הזה הגיעו להופיע וכמה אמנים בכלל יוצרים בארץ את
המוסיקה הזאת. בהתחשב מהותיקים עד לצעירים שבהם, אני מבטיח לך שמספרם עולה על
כף יד אחת. לגבי סגנונות מוסיקה לא קליטים אני באופן אישי כשמדובר בתרבות מנסה לשמור
תמיד על ראש פתוח, כי זה הכייף שאני מוצא בכל זה ושומע דברים הרבה יותר לא קליטים.

ygrinb

http://www.youtube.com/watch?v=A5GjVD2r ... re=related

יצירה צוענית רומנית יפיפיה לאוהבי הז'אנר
מתוך סדרת TV "לב של צועני "

Ricardo

נחמד, מי הזמרת?

יוסי האם ראיתה את הסרט "4 חדשים 3 שבועות ויומיים"
נתקלתי בסרט הזה בסניף בלוקבאסטר הקרוב. זהו סרט רומני, דובר רומנית.
על שתי סטודנטיות בתקופתו של צ'אושסקו. הנה הקישור
http://www.imdb.com/title/tt1032846/

ygrinb

ריקרדו
איני יודע את שמה של הזמרת
פרקים מהסדרה ראיתי בערוץ הרומני הבינלאומי PROTV
שנקלט בערוצי הלויין בישראל ואני מנוי עליו.
אני צופה לעיתים די קרובות ב2 ערוצי הלויין הרומני המשודרים בישראל
וצופה בסרטים מתקופות שונות.
לא מוכר לי הסרט שאתה הבאת.

בני כלפון

לא נכנסתי לפורום כבר כמה ימים ו...חבל על הזמן איזה דיון תרבותי מעניין ומרתק מתפתח כאן
ובשרשור של הלהקות בארץ...

למי שלא יודע אהוד שלנו הוא מקור ידע בלתי נדלה בתחום המוסיקה. בבית שלו הוא מחזיק
ספרייה ענקית של מאות דיסקים איכותיים ומקוריים. בנוסף ספרות ענפה בעברית ואנגלית בתחום
המוסיקה, ההסטוריה והתרבות, שלא הייתה מביישת אף עורך מוסיקאלי מהשורה הראשונה בעולם כולו...

אודי היקר מאחל לך שהידע שלך יתורגם במהירות למקום עבודה איכותי וייחודי שידע להפיק
ממך תועלת שתהפוך לנחלת הכלל...

אהוד בן-פורת

תודה רבה, בני.
:oops:

לא יכולתי לצפות למחמאה כזו ועוד ממך.
:oops:

אני מודה לך מקרב לב.
:oops:

לעונג הוא לי להכיר איש שיח וחבר נפלא כמוך.

Ricardo

כיוון שדיברנו כאן על מוסיקת עם רומנית ברצוני לציין מספר אומנים מרכזיים בתחום.
ואקדים לומר שמוסיקת העם הרומנית היא בעיקר שירים של כפריים פשוטים באיזור הרי הקרפטים.
באיזור זה חי לפני כ 250 שנה הבעל שם טוב שהתפרנס מהובלת חול בעגלתו הרתומה לסוס.
ההוד של ההרים והפשטות של הכפריים זרמה דרך רוחו של רבי ישראל הבעל שם טוב אל תוך היהדות והזכירה לחסידיו שישראל היא לא רק מטפורה אלא מציאות. כך היה שחסידיו היו מהראשונים לבוא לארץ לביקורים ואח"כ להתיישבות.
אין פלא איפה שהריקוד הלאומי הישראלי הוא ריקוד הורה רומני. כולל גם התיקוה.
הנה מספר זמרות וזמרים ששרו את הפולק הרומני.
מריה טנאסה (Maria Tănase) נולדה ב 1913 בבוקרשט. בגיל 21 הצטרפה לתיאטרון קברט והקליטה לראשונה ב 1940. הקלטה שהושמדה ע"י משמרות הברזל (ארגון נאצי רומני). הופיע בסרטים רבים ובתיאטרון. יסדה את המחלקה למוסיקת עם רומנית בבית הספר הגבוהה למוסיקה. וזכתה לפרסים רבים. נפטרה מסרטן בגיל 50.
http://www.youtube.com/watch?v=hocO4aU53GY

מאריה לאטרטו (Maria Lataretu 1911-1972) בשיר עם מוכר- מזחלת עם פעמונים.
http://www.youtube.com/watch?v=HLhNBkJx ... re=related

יואנה רדו (Ioana Radu 1917-1990) תמונות מהרי הקרפטים
http://www.youtube.com/watch?v=oW3JTvPpOGc

ליביו ואסיליקה (Liviu Vasilică 1950-2004)
http://www.youtube.com/watch?v=y3owz0-A ... re=related

אילנה סררויו (Ileana Sãrãroiu 1936-1979)
http://www.youtube.com/watch?v=EKACUwP582Q

ואיך אפשר בלי ג'ורג'ה זאמפיר נגן חליל הפאן בשיר צ'וקרליה (שם של ציפור שמנקרת בעץ)
http://www.youtube.com/watch?v=vqNwWYwG ... re=related

בשנות השישים החלה להקת פניקס מטימישוארה לשלב מוסיקת עם רומנית בשיריה
http://www.youtube.com/watch?v=mKMZu1lC ... re=related
והנה צ'וקרליה בביצוע פניקס
http://www.youtube.com/watch?v=CBW3J3sw ... re=related

היחודיות של פניקס הביאה לפירסומה בכל אירופה ואפילו יצאה לסיבוב הופעות בארה"ב
הנה הקטע "אנדרי פופה" בהופעה חיה.
http://www.youtube.com/watch?v=yuuGa3ttqHw

ygrinb

ריקרדו ידידי
אינך יודע מה גרמת לי
צמרמורת בכל הגוף עד לחלוחית קטנה בקצה העין .
כילד גדלתי על כל אותן זמרות וזמרים שציינת .
אלה היו התקליטים של הורי ז"ל ואןתם שמעתי בילדותי הן ברומניה וגם
לאחר עלייתנו ארצה בשנת 1964 .
היטבת לתאר מהיכן באה מוסיקת הפולקלור הרומנית .
לא ידעתי "שהבעל שם טוב " הוא מרומניה
וגם ריקוד ההורה שכעת כאשר אני חושב אכן יש לו דמיון די מפתיע
לריקוד ההורה הרומנית (בקרוב אביא לכם דוגמא )
בנושא ההמנון התקוה , לא בדקתי אבל שמעתי שמחבר השיר
נפתלי הרץ אימבר הינו יליד רומניה.

מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית

מי מחובר