[b]ריקרדו
מוטי ידידי צודק , והאמן לי שהוא יודע היטב על מה הוא מדבר
הוא שירת במשך שנים במשטרת ישראל.
אכן בטחון התושבים עלה באחוזים נעכרים בתקופה האחרונה לאור מאמצי העיריה הרבים
והשקעה בסיירת הבטחון העירונית והצבת מצלמות במרכז העיר המחוברות למוקד העירוני .
יש קטעים מסויימים בעכו שלא נעים להסתובב בהם בשעות החשכה וזו עובדה,
ומי שמנסה לצייר זאת אחרת פשוט מתיפייף .
אתן לך דוגמא טובה על מנת להמחיש את הנושא .
לפני כשנתיים עבדך הנאמן במהלך הליכת הבוקר שלו בשבת נתקל בחבורת נערים/גברים ערבים
כחמש עשרה במספר ליד כיכר התותח (בסמוך ליד לבנים וגן רבין ) ברחוב ויצמן ,
הם ניסו להתגרות בי ע"י זה שביקשו כסף והתכוננו להתקיף אותי פיזית .
רק תושייתי שהצגתי את עצמי כאיש משטרה מנעה מהם " לבצע בי שפטים " .
על מנת שתבין אני לא בדיוק איזה "צימוק " אני 180 ס"מ גובה 120 ק"ג די גדול בלשון המעטה.
אז להיות יפה נפש זה בסדר וצריך גם את זה לעיתים , מאידך אסור להתעלם מהמציאות בשטח
"ולטאטא אותה מתחת לשטיח "[/b]

[quote="מוטי גולדבאום"] [color=#FF0080][size=150]ויושב לו אדון ריקארדו ומעביר ביקורת על האנשים כאן בלי ללמוד את המצב הקשה שעכו נמצאת. יוסי גרינברג אני מחכה שריקארדו יבוא לבקר בארץ ..ויתן לבנות שלו להסתובב אחרי השעה 21.00 ברחוב בן עמי ובטיילת המערבית .
אני בהודעה הזו פונה לכל המגזר הערבי ולמגזר היהודי בואו נמשיך לאהוב ולחיות יחד כמו שעשינו זאת בעבר בגאווה לתפארת מדינת ישראל .[/quote]

מוטי אני שמח שלפחות נזהרת מלהאשים את המגזר
בכך שאנשים לא יכולים ללכת בביטחון בלילות בעכו
כנראה שגם אתה מודע לכך שבעית הבטחון האישי לא נובעת
מהיותה של עכו עיר מעורבת אלא מהזנחה של השלטון המקומי.

על תשכח שבשנות השמונים עוד לא היה ערוץ 2 וכבלים
היום יש כזה שפע של תוכניות ואינטרנט שאין צורך לצאת לרחובות

עם בכל זאת אתה רומז שהסיבה לשממון הוא המתח האתני
אז אנא ממך בו והצטרף לבקשה להקמת ועדת חקירה.
איך קרה שעם כל ההשקעה בביטחון לקראת יום כיפור,
נכנס רכב לשכונה הכי דתית בעכו בלי שיעצר אפילו פעם אחת על ידי מחסום.
כל זאת אחרי שהיו התרעות ברורות מצד מנהיגי הציבור הערבי.
ראה קישורים מצורפים
http://www.akkonet.co.il/forums/viewtopic.php?f=11&t=14195

http://www.youtube.com/watch?v=-qwwBJMuXJM&feature=related
[/size][/color]

יוסי גרינברג ידידי..ואיציק ברבי ידידי.. הרגע חזרתי מעכו (איציק אתה היית איתי ) באתי לחגוג את העלייה של עכו לליגת העל ..נזכרתי בשנת 1977 שחזרנו מנצרת אחרי נצחון אל בני נצרת (לא אחי נצרת ) 3-0 הגענו לעכו אחרי המשחק חיכו בעיר 10.000 אנשים שרקדו על המכוניות ובכל סמטה בעיר ,והיום מה? היינו בדיוק 6 אנשים ובינהם איציק ברבי ידידי .. הסתובבנו בשיכונים בעיר עם צופרים ושירים אבל שממה ושממון .. נפרדתי מאיציק והלכתי לעשות סיבוב בעיר עם אישתי והילדים ומה אגיד לכם שממה ושממון ... כלב בקושי ראיתי, ולמההההההההההההההה???
נכנסנו לאכול אצל סמי מול אגד וחזרנו הביתה. ויושב לו אדון ריקארדו ומעביר ביקורת על האנשים כאן בלי ללמוד את המצב הקשה שעכו נמצאת. יוסי גרינברג אני מחכה שריקארדו יבוא לבקר בארץ ..ויתן לבנות שלו להסתובב אחרי השעה 21.00 ברחוב בן עמי ובטיילת המערבית .
אני בהודעה הזו פונה לכל המגזר הערבי ולמגזר היהודי בואו נמשיך לאהוב ולחיות יחד כמו שעשינו זאת בעבר בגאווה לתפארת מדינת ישראל .

חברים יקרים ...

גם אני איני מסכים עם רקארדו בהרבה דברים ..

אך כפי שציין יוסי מדובר בבשר מבשרינו עכואי בעל שורשים .. עשיה .. ואהבה ...

למרות האי הסכמה .. עד כעס ... תתמודדו עם הודעותיו לגופו של עיניין ... או תתעלמו ...

אל תפגעו באיש ... כי יתברר שהוא בעל זכויות לא מעטות ...

אני אישית מעוניין מאד להפגש איתו כשיהיה בארץ ולהבין מה מביא אותו לחשוב ...

אם זאת אני מאחל לו כל טוב למרות שגם אני מתכווץ בכסא לא פעם בגללו ..

זה פורום ... וגם אם דיעות כאלה עלינו להתמודד ..

[quote="מוטי גולדבאום"]ריקארדו מתי ביקרת לאחרונה בישראל?
יש לי הרבה חברים מהמגזר הערבי והם מניפים את דגל ישראל בגאווה ,ומי שמניף את דגלי פלסטין לא מכיר במדינה ששמה ישראל . אתה כל הזמן מדבר על אפליה ושיוויון . אז בוא לביקור קטן ואקח אותך לבתי חולים .לקופות חולים .לבתי מרקחת ,לבתי משפט , ועוד ועוד ועוד ותראה ששמונים אחוז מהעובדים הם מהמיגזר הערבי .
בזמן שהילדים שלנו עושים צבא הם לומדים ועובדים וכבר יש להם פור עלינו .. ריקארדו בוא איתי לטיול קצר באיזה כפר שתרצה ותראה את המכוניוןת הבתים ותדבר אחרת ..כולם חיים כמו נסיכים . לך תעשה ביקור בביתו של אחמד טיבי שמבקר את מדינת ישראל כל יום ותראה אייך חי מלך ..........
לפני הרבה שנים בעכו חיו היהודים והערבים בשכנות נפלאה עד שבאו אנשים כמוך ריקארדו וכמו כמה נוספים ומידי פעם מוסיפים דלק למדורה באמירויות שנועדו להתסיס ולהרוס כל חלקה טובה .
זו הפעם אחרונה שאני מזכיר את שמך שני כותב בפורום הזה כדי שזה יקרה שוב הייתי רוצה לראות אותך עם בגדי צבא ועושה מילואים למרות גילך או מתנדב בארצינו הקטנטונת לאיזה מוסד חינוכי ולא יושב לו אצל הדוד סאם עם מקלדת ועכבר שקנית ב... 5 דולר[/quote]
[color=#000080][size=150]מוטי כול מילה בסלע אנחנו שעושים צבא ומשרתים תמדינה בנאמנות צריכים להילחם על הפרנסה שלנו ואילו הצד השני שלא משרתים תמדינה ומניפים דגל פלסטין מקבלים הכול לך תראה בעירייה חצי מהם ערבים שהם להם בכלל מושג מה זה צבא גועל נפש הייתי מוריד להם את כול הזכויות שלהם[/size][/color]

[b]חברי היקרים לפורום !
קודם כל כדאי שתדעו במי מדובר לפני שאתם תוקפים את האיש לגופו
ולא לגופו של עניין .
מדובר על יהודי יקר בנו של הרופא "האגדי " דר' ----- שכיהן כמדומני בתקופה מסויימת
כמנהל סניף קופ"ח בצפון (יאנוש קורצאק ) איש משכמו ומעלה שעזר רבות לתושבי עכו.
גם ריקרדו עצמו בצעירותו כחילוני היה מעורב בפרויקטים שונים בעכו , חלקם יחד עם זו'בינו ואחרים .
וגם בעת חזרתו בתשובה עזר לציבור בעכו (כך אמרו לי חברים משותפים שזוכרים אותו מאז )
אז כרגע האיש נמצא בניכר פיזית מסיבותיו הוא , אולם ליבו עדיין בישראל וזאת אנו למדים מהגיגיו
למרות שיכל לשבת בניכר ולהיות אדיש לקורה במדינה כמו רבים מאחינו המתגוררים שם .
נכון שאם רוב דעותיו איני מסכים ואני מנסה להתווכח איתו בצורה ענינית עד כמה שניתן.
זו זכותו לראות את הדברים "במשקפיים שלו " וזו זכותנו לא להסכים עם תפיסת עולמו
ולנהל איתו ויכוח עניני כאשר כל איש רשאי לאחוז בדעותיו.
אבל לפסול את האיש ? חלילה לנו מלעשות דבר כזה.[/b]

ז'ובינו

היכן אתה מה קורה עם כל התוכניות....

פשוט אתה חסר. :wink:

מוטי

אני מבין שלא נשארת אדיש

וכל מילה אמת.אבלללללל

הבחור מחפש צומת לב אותה הוא מצא באתר זה

אני לא מבין מדוע מתייחסים לדבריו.כי זו מטרתו

לא ייתכן שאדם הנמצא בניכר יטיף לנו ..

וגם יזכה לתגובות....

ריקארדו מתי ביקרת לאחרונה בישראל?
יש לי הרבה חברים מהמגזר הערבי והם מניפים את דגל ישראל בגאווה ,ומי שמניף את דגלי פלסטין לא מכיר במדינה ששמה ישראל . אתה כל הזמן מדבר על אפליה ושיוויון . אז בוא לביקור קטן ואקח אותך לבתי חולים .לקופות חולים .לבתי מרקחת ,לבתי משפט , ועוד ועוד ועוד ותראה ששמונים אחוז מהעובדים הם מהמיגזר הערבי .
בזמן שהילדים שלנו עושים צבא הם לומדים ועובדים וכבר יש להם פור עלינו .. ריקארדו בוא איתי לטיול קצר באיזה כפר שתרצה ותראה את המכוניוןת הבתים ותדבר אחרת ..כולם חיים כמו נסיכים . לך תעשה ביקור בביתו של אחמד טיבי שמבקר את מדינת ישראל כל יום ותראה אייך חי מלך ..........
לפני הרבה שנים בעכו חיו היהודים והערבים בשכנות נפלאה עד שבאו אנשים כמוך ריקארדו וכמו כמה נוספים ומידי פעם מוסיפים דלק למדורה באמירויות שנועדו להתסיס ולהרוס כל חלקה טובה .
זו הפעם אחרונה שאני מזכיר את שמך שני כותב בפורום הזה כדי שזה יקרה שוב הייתי רוצה לראות אותך עם בגדי צבא ועושה מילואים למרות גילך או מתנדב בארצינו הקטנטונת לאיזה מוסד חינוכי ולא יושב לו אצל הדוד סאם עם מקלדת ועכבר שקנית ב... 5 דולר

ריקארדו מתי ביקרת לאחרונה בישראל?
יש לי הרבה חברים מהמגזר הערבי והם מניפים את דגל ישראל בגאווה ,ומי שמניף את דגלי פלסטין לא מכיר במדינה ששמה ישראל . אתה כל הזמן מדבר על אפליה ושיוויון . אז בוא לביקור קטן ואקח אותך לבתי חולים .לקופות חולים .לבתי מרקחת ,לבתי משפט , ועוד ועוד ועוד ותראה ששמונים אחוז מהעובדים הם מהמיגזר הערבי .
בזמן שהילדים שלנו עושים צבא הם לומדים ועובדים וכבר יש להם פור עלינו .. ריקארדו בוא איתי לטיול קצר באיזה כפר שתרצה ותראה את המכוניוןת הבתים ותדבר אחרת ..כולם חיים כמו נסיכים . לך תעשה ביקור בביתו של אחמד טיבי שמבקר את מדינת ישראל כל יום ותראה אייך חי מלך ..........
לפני הרבה שנים בעכו חיו היהודים והערבים בשכנות נפלאה עד שבאו אנשים כמוך ריקארדו וכמו כמה נוספים ומידי פעם מוסיפים דלק למדורה באמירויות שנועדו להתסיס ולהרוס כל חלקה טובה .
זו הפעם אחרונה שאני מזכיר את שמך שני כותב בפורום הזה כדי שזה יקרה שוב הייתי רוצה לראות אותך עם בגדי צבא ועושה מילואים למרות גילך או מתנדב בארצינו הקטנטונת לאיזה מוסד חינוכי ולא יושב לו אצל הדוד סאם עם מקלדת ועכבר שקנית ב... 5 דולר

ריקארדו מתי ביקרת לאחרונה בישראל?
יש לי הרבה חברים מהמגזר הערבי והם מניפים את דגל ישראל בגאווה ,ומי שמניף את דגלי פלסטין לא מכיר במדינה ששמה ישראל . אתה כל הזמן מדבר על אפליה ושיוויון . אז בוא לביקור קטן ואקח אותך לבתי חולים .לקופות חולים .לבתי מרקחת ,לבתי משפט , ועוד ועוד ועוד ותראה ששמונים אחוז מהעובדים הם מהמיגזר הערבי .
בזמן שהילדים שלנו עושים צבא הם לומדים ועובדים וכבר יש להם פור עלינו .. ריקארדו בוא איתי לטיול קצר באיזה כפר שתרצה ותראה את המכוניוןת הבתים ותדבר אחרת ..כולם חיים כמו נסיכים . לך תעשה ביקור בביתו של אחמד טיבי שמבקר את מדינת ישראל כל יום ותראה אייך חי מלך ..........
לפני הרבה שנים בעכו חיו היהודים והערבים בשכנות נפלאה עד שבאו אנשים כמוך ריקארדו וכמו כמה נוספים ומידי פעם מוסיפים דלק למדורה באמירויות שנועדו להתסיס ולהרוס כל חלקה טובה .
זו הפעם אחרונה שאני מזכיר את שמך שני כותב בפורום הזה כדי שזה יקרה שוב הייתי רוצה לראות אותך עם בגדי צבא ועושה מילואים למרות גילך או מתנדב בארצינו הקטנטונת לאיזה מוסד חינוכי ולא יושב לו אצל הדוד סאם עם מקלדת ועכבר שקנית ב... 5 דולר

אני לא כ"כ בטוח בדימוי שלך.
בכל מקרה, האיום האיראני - רמטכ"ל צבא איראן - "נחסל את ישראל תוך 11 ימים".
האיום מלבנון של החיזבאללה שכבר הוכיחו כי בידם לשתק את פעילות המדינה לזמן רב.
האיום מתוך הבית - חוליה שניה של ערבים ישראלים בשבוע שנעצרו בתכנון פיגועים (הפעם תאונות דרכים מכוונות- סכנה של ממש), מכירת ספרים בחיפה המצדדים ברצח רחבעם זאבי הי"ד.
גם הסורים שתומכים בחיזבאללה ובחמאס מצד אחד, מדברים על הסכם שלום, אך מתכוננים למלחמה, וכשמסבירים למה הם מתכוונים בהסכם השלום מסתבר שהוא לא כולל שלום.
חלום מדינות ערב להשמיד את ישראל עדיין לא נעלם, להפך הוא שב והתחזק.
ולצערנו, איום לא פחות גדול הוא נטישה מפחד האיומים והתפרקות המדינה.

אני אנסה להסביר לך את המצב במשל קטן

ילד קטן הלך לבית ספר, מידי יום הגיע ילד אחר ואיים עליו והציק לו. הוא איים עליו ואמר אם תתן לי את הסנדוויץ' שלך, אני אפסיק. אחרי כמה ימים נמאס לילד והוא החליט לתת את הסנדוויץ' ולהפטר מההצקות. והנה למחרת שוב הוא מציק לו הפעם הוא רצה סנדוויץ' אחר.

אם אתה נכנע זה לא נגמר, אם אתה מפגין כוח, מעריכים אותך. הלוואי והייתה אפשרות אחרת.
ההזדמנות האחרונה שלנו לשלום הייתה ב-1967. לצערי החמצנו אותה, מצרים וירדן אומנם הורתעו, אך גם שם לא ברור עד מתי. הזדמנות אחרת, אז נדבר...

[size=150][color=#FF0080]ערן, אני שמח שגם אתה בדיון הזה
למי אתה מתכוון "האחרים מאיימים על קיומינו"
אתה יודע מה ההבדל בין חוזקו של הארז לגמישותו של הסוף[/color]?[/size]

ריקארדו, עצם העובדה שהאחרים מאיימים על קיומונו באחד ומרמזים בקריצה לשלום בשני, לא תביא שלום.
אם נהיה חזקים ונתמודד עם האיומים כך שיתפס שאנו פה לעד- אז ורק אז תגיע ההזדמנות לשלום.

[quote="יוסי"][size=150]עם ישראל לא יכול לקחת צ'אנסים יותר , הוא חייב קודם כל להבטיח את קיומו
גם אם בה לעיתים על חשבונו של מישהוא אחר[/size][/quote]

[size=150][color=#FF0080]אני מבין את הפחדים והחששות כולנו שותפים להם
אבל האם אתה לא חושב שדוקא
ההתעקשות על הדרך שיוצרת חוסר צדק חברתי על בסיס אתני ודתי
מסכנת את קיומינו ושרידותינו לטוח הרחוק.
היום כשאנו מעצמה אזורית עם מעצמה עולמית כבת ברית
יש את האפשרות לשנות ולפעול לכיוון של חוסן חברתי לטווח רחוק.
הרי ידוע שלא לעולם חוסן ומי יודע מה ילד יום.
אם אתה רוצה לשרוד אתה חייב לבחון את הסיכויים
באופן שכלי וקר ואסור לתת לפחדים ולרגש להפריע
הרי מדובר כאן בעצם הקיום[/color].[/size]