[b]שלמה מוסרי ידיד יקר
ברוך בואך לפורום עכונט !
אני מקווה שתתרום לנו מניסיונך הרב גם בנושאים אחרים הקשורים
לעירנו עכו .
לגיטימי לחלוטין בעיני שאתה " עושה נפשות " לנושא שאתה אמון עליו.
כל הכבוד לעבודתכם היפה.[/b]

עזרא ידידי-אני עדיין ממתין לך,אפשר ביחד ועם עוד אזרחים טובים למנוע את הנפגע הבא בת.ד,אם נצליח לגייס עוד
15 מתנדבים בלבד נוכל לקבל עוד ניידת אור ירוק חדשה.




שלמה מוסרי-0523888821

חברים
עזרא צודק מאה פל מאה הגורם האנושי הוא הוא הגורם לתאונות.
לא גורל ולא בטיח.הזכיר עזרא את כביש הצפון ולא סתם מי שמכיר יודע איזו עירנות היתה נדרשת מהנוהג ברכב כדי להגיע מרמת הגולן לבירנית ולפעמים פנימה ללבנון וחזרה.
כביש משובש בוץ על הכביש ערפל כבד שוליים נמוכים כביש צר עם עיקולים חדים ואתה עם רכב כבד ועליו גם משא כבד
כלומר מלאך המוות אומר לך בוא אלי,ובכל זאת נוהגים לאט בהתאם לתנאי הדרך ומזג האוויר ומגיעים בביטחה.

אבל פה מדובר בדור שנוסע ברכב עם מזגן מוסיקה עד השמיים אלכוהול ובחורות על הכנף ועוד ממהרים
אז אח"כ אומרים זה גורל לא חברים זו [size=150][color=#FF0040]הפקרות[/color][/size]

[color=#0040BF][b]עזרא,
תודה על הפירגון 8) :lol: 8)
ומקווה שאיכשהוא הדברים ישתנו-במיוחד בנוגע למעברי חציה!!![/b][/color]

דניקו
דברי אלוהים חיים כתבת
[u]וצריך לשלול על הסף עסקאות טיעון עם נהגים שעברו על החוק בכביש,[/u]

מסתבר שעל מנת להוריד את עקומת התאונות חייבים יד חזקה ביותר כנגד נהגים
פורעים . אסור לוותר על עבירה קלה כחמורה .

דני עלית על הגל מי שלא עוצר לפני מעבר חציה כאילו עלה על בן אדם במעבר חציה .

שבת שלום עזרא

[color=#808000][b]לדעתי,במקרה של הגורם האנושי-צריך להחמיר יתר על המידה את הענישה.
זה במובן מסוים עלול להביא כגורם התרעה.
אם הנהג מתעסק בזמן הנסיעה בסלולרי שלו מאשר בנעשה בכביש-זה בעיני מתכון בטוח לתאונה,
ואם הנג לא עוצר להולך רגל במעבר חציה-זה גם עלול לגרום לתאונה עם נפגעים.
הייתי מציע להחמיר עם הענישה כמובן במקרים של תאונה עם נפגעים,אך לא רק...
צריכים להיות גם יותר שוטרים בכבישים לצורך הרתעה ואולי אף מניעה!!!
וצריך לשלול על הסף עסקאות טיעון עם נהגים שעברו על החוק בכביש,
(כמו אולי גם עסקאות טיעון במקרים אחרים...)[/b][/color]

[color=#0000BF][b]אודי יקירי
אתה ממשיך לאחוז בגירסתך שהתאונות לא נגרמות בגללי הגורם האנושי בגדול
ויוצא בהאשמות של התשתיות בורות וחוסר מעקות .
אני רוצה לשאול אותך משהו ואתן דוגמית .
תגיד, אתה עולה על סולם כאשר שלבים סדוקים? או רופפים ?
נתת דוגמה יפה כביש עכו נהריה 8510 יופי .פעם היה כביש אדום כולנו זוכרים .
מי עשה שם תאונה ? רק מי שלא היתיחס לתנאי הדרך החשוכה .אוסיף ואומר לך אודי יקירי גם פנסים מלוכלכים גורמים לתאונה גם חלון קידמי גורם לתאונה משום שהראיה פוחתת ולפעמים גם מתעה .האם אשמים פה הרשויות או הנהג?
די, חלון מלוכלך ורכב ממול מסנוור מכפיל לך את רמת הסינוור ובכביש כמו שציינת
בום לרוב ניגמר בתאונה . אז את מי אתה הולך להאשים ?
יש כבישים ברחבי הגליל כמו הכביש למשל בין כרמיאל לכפר מנדא בואך צומת המוביל
כביש בין הרים עם נוף יפה ומשגע ומידי פעם אני מבקש לעבוד על כביש זה אין מעקות בטיחות ושם נוסעים לפי תנאי הדרך .זה שיש נהגים פורעים ופוחזים אנו יודעים
זה תמיד היה ולצערי תמיד יהיה אלה אם תפיסת העולם של הנהגים תישתנה .
לכן אני עדיין מחזיק שרוב התאונות קורות ונגרמות ע"י הגורם האנושי .
נכון , יש תאונות כח עליון ועל כך אין לנו פיקוח . לדוגמה שבץ או התקף לב תוך כדי נהיגה. (בשנת 1974 כביש ראש פינה קרית שמונה נהג אגד חטף דום לב תוך כדי נסיעה נכנס בעוצמה בעצים נהרג בעצמו ונהרגו עוד מספר גדול של נוסעים )
לגבי בורות בכביש , לצערי לא הכל מושלם בחיים יש בורות שנוצרים אחרי גשם מה שמראה שמישהו רימה בטיב העבודה. יש בורות שנגרמים מנפילת חפצים כבדים על הכביש ולא תוקן אחרי הבור שניפער .יש תשתיות שלא פוקחו כיאות כמו התלמים ברחבי העיר בזמן דה קסטרו כשהכניסו את הכבלים מה שלא קרה בנהריה למשל .
יש תאונות כתוצאה של גניבת מתכות לדוגמה קולטני מי גשם שעשויים מיציקה שניגנבו על די גנבי מתכת ולשם נופלים רוכבי קטנועים ואופנועים .(לכן תמיד אני נסע קצת רחוק מאיזורים אלו )

ראה אודי יקירי כתבת ככה

[quote] שישנן תאונות הנגרמות מרשלנות של אלה העובדים על הכביש, אם זה מע"צ או כל חברה
שאחראית לזה היום[/quote]

משמע שמי שעובד הם בני אדם ולא רובוטים ואם יש תאונות בגלל רשלנותם גם היא נחשבת כגורם אנושי שתרם לתאונה בישירין או בעקיפין .

אודי יש תאונות כבר אמרתי של כוח עליון אוסיף ואומר בכלל וביחוד בחורף
כמו עצים שנופלים על הכיבש שיכלו להימנע אם הרשות המקומית היתה מטפלת בזמן לפני הרוחות העזות .
אודי יש אלפי דוגמאות וואלה המקום קטן להכיל את הדוגמאות .
אני חוזר ואומר הגורם העיקרי לתאונות זה הגורם האנושי לא כי הכי קל כי זו האמת .
אגב שמעת על תאונה בגלל תקלה מכנית ? אם נהג יטפל ברכבו בזמן ולא יזניח את הטיפול והביקורות אלה רק מטסט לטסט לא יציץ מידי פעם מתחת למכונית לכיוון הגלגלים ומערכת ההיגוי לדעתי הוא מזניחן . והיה ולא מביןיכנס למוסך למען סריקת מערכות בטיחותיות זה רק ישפר את ההרגשה של עצם הנהיגה .
אודי נשרפו לי האצבעות .הכל רק בני אדם .
אם יש תאונה בעליה לחרמון כי יתגלגל גוש שלג בדיוק על המכונית זו תאונה כוח עליון .

עזרא[/b][/color]

[color=#004080][b][size=140]גם אני מכיר את שלמה מוסרי היכרות אישית, ומכיוון שכך לא נעים לי בתגובה ראשונה
לחלוק על דבריו מה גם, שאם כבר שניים מחזיקים באותה דעה הם כמו מחזיקים את
החבל ויש להם יותר כוח למשוך אותו לכיוון שלהם, במקרה הזה לתחום שהם מבינים בו.
כאמור בכל זאת נראה לי שצריך לשפוט כל תאונה לפי הממצאים בכביש, כי אם זה היה
באמת רק אשמת הנהג כמו שאתם אומרים זה היה חוסך מהחוקרים שמוסכמים לכך
לבוא למקומות שבהן אירעו התאונות. עם כל ההערכה המלאה שיש לי אליכם, תסלחו
לי אם אומר שבכנות נראה לי שאחרי הכל נוח לכם לחשוב שתאונות נגרמות מטעות אנוש,
כי אתם רוצים להאמין שהדברים עוד ניתנים לשליטה הן של הנהגים והן שלכם.

אני לא בא להתווכח כאן על עניין של אחוז, הוא מבחינה זו הצדק איתכם, אבל זאת עובדה
שישנן תאונות הנגרמות מרשלנות של אלה העובדים על הכביש, אם זה מע"צ או כל חברה
שאחראית לזה היום. קחו את אותן דוגמאות שהבאתי השוליים של הכביש הנגמרות בתהום,
כל מיני בורות בכביש שלא תמיד רואים אותם (בלי כל קשר למהירות שמגיעים אליהם) וכו'...
אני בעצמי, כנהג רואה כבישים כאלה שפשוט מחרידים אותי, כמו כביש עכו - נהריה שעל אף
שהוא נחשב (לפחות בעבר) לכביש אדום ובלילה אין בו ולוא תאורת רחוב אחת. אין לי שום
כוונה להתווכח איתכם, אבל אשמח אם תקחו את דבריי כחומר למחשבה. רק לפני כחודש
נהרג מישהו בן גילכם שהיה רוכב אופנוע ותיק ובמשך שנים לא צבר שום עבירת תנועה שהיא,
פשוט בכביש שהוא רכב בו לא היה גימור ("פיניש") כמו שצריך, אז בכך שאתם אומרים
שתאונות נגרמות מטעות אנוש איך אתם יכולים לבוא ולנחם את המשפחה היושבת שבעה
ולמסור לה מסקנה כזאת? שהיא נאמרת כאמור דיי בהכללה.

לסיום, אני מאחל לכם מכל לבי שתמשיכו להתנדב במלוא המרץ, תצליחו למנוע תאונות
ויהיו לכם אך ורק משמרות נעימות. כי יש מי שנרתע מכם כשאתם על הכביש, בעוד
שאני מאוד מעריך את זה שהתמורה היחידה שלכם בזה שאתם מצילים חיי אדם.
יישר כוח לכם, וכמובן מכיוון שאני מכיר את שלמה מוסרי באופן אישי אני מצטרף
להזמנתו של ידידי, עזרא ומבקש להמשיך ולכתוב ב"עכו_נט". כבר הצטרף אלינו
גיא (בנו של...) בינסקי ואולי כדאי לחשוב על לפתוח פורום חדש לעניין שקרוב ללבכם.
[/size][/b][/color]

[size=200][color=#008000][b]ברוך הבא שלמה מוסרי מפקדי לשעבר בצבא.[/b][/color][/size]
[color=#0000FF][b]לצערי שלמה הכל מתחיל ונגמר במשמעת
אנו זן שלמד להיות ממושמע מה שרבים לא חונכו אליו .[/b][/color]

[color=#00BF00]גם אתמול טיפלתי בתאונה על כביש רחב וטוב
עם ראות טובה ובהירה .בסך הכל נהג אחד לא שמר מרחק צד בזמן עקיפה
פשוט שיפשף תוך כדי נסיעה את הרכב הנעקף .נהג הרכב מימין "ברח" ממנו אבל נכנס לתעלה שמימין הדרך . בבירור מיסתבר שהנהג העוקף רצה להרים את הנייד שלו
מרצפת המכונית .
אם היה ממושמע ולא מתעסק בכל הקשור לאי נהיגה לא היתה נגרמת תאונה.

על כל פנים שלמה מוסרי אני מאוד שמח שנכנסת לעכונט שבנוכחותך אני מקווה שתכניס צבע ועינין מעבר לבקשתך לבוא ולהיתנדב למשטרה.[/color]

[color=#0000FF][b]גנני עזרא [/b][/color]

לצערינו הרב כל התאונות בעכו מתחילות וניגמרות בגורם האנושי,אני יכול להציג בפניכם את ניתוח התאונות בחתך של ימים שעות רחובות קטלני(גם זה קרה לצערינו)קל וקשה.
אין שום סיבה שבעולם שבמקום שהתמרור נכון,יש הגבלת מהירות,יש גבשושיות האטה
ועוד ועוד תגרמנה תאונות-מאידח לכולנו נוח לנתח ולהגיב על גבי המסך במקום לקחת
חלק פעיל ומועיל ,גם מעט בשביל הנשמה-יש לנו את כל הכלים והאמצעים-בואו להתנדב
ליחידת מתנדבים בתנועה(אור ירוק)בתחנת משטרת עכו.ניתן לפנות לשלמה מוסרי
מפקד ית"מ עכו לקבלת פרטים-0523888821.

הנפגעת היא שכנה שלי.
עד כמה שידוע לי היא כבר שוחררה מהבית חולים.

אודי יקירי ,הדבר הכי טוב בעולם שאין הסכמות כי אחרת היה רק משעמם .והרי מי לא מסכים ומי מתנגד ? כאלה שמשחקים אותה כידענים והם ממש לא או רחוקים מהנושא בכלל ובפרט כאשר יש הוכחות .
איני אומר ולא אגיד שיש בי את החוסן בפני טעויות וכאשר מעמידים אותי על טעותי לא רק שאני שמח אלה גם מודה למתקן. זה באשר לפורום ההוא של המתנדבים .
אגב בין הכותבים יש כאלה שעושים פעילות אולי פעם בחודש וחצי לעומתי שאני עושה שתי משמרות בשבוע .ויש קצת הבדל בין להיות על "הכביש" ובין להחזיק את תעודת המינוי בארנק לשפופי .

אני חוזר ואומר הכל נכון .התשתיות לא טובות הרכבים לא טובים הנהגים לא טובים אז מה כן טוב? אה .רק ההיתיחסות לעינין .
היתיחסות למצבו של הנהג כלפי עצמו .(בגילופין או לא ובכלל ואפילו שנטל תרופה שרשום בה שיכולה להשפעי על נהיגה. ),
היתיחסות של הנהג לרכב ולמצבו המכני ,
היתיחסות הנהג לתנאי הדרך .ולכן כאשר הגורמים משובשים חובה לפעול בשילוב מערכות כזה שידע כל אוחז בהגה שהוא אינו בטוח שיגמור את נסיעתו בשלום ומי שחפץ ובוחר בחיים יקח לתשומת ליבו שעל הכביש נוהגים ויש עוד משתמשים בדרך .מה גם שפה זה עינין של חיים ומוות ללא פשרות .

אודי צר לי שלא יכולנו להיפגש אבל תמיד יש פעמים נוספות

עזרא

[size=120][b][quote="עזרא"]גם אני ראיתי את הכתבה בערוץ 10 ואני אומר על אף התשתיות הגורם העיקרי הוא הנהג . נקודה.
יש תנאי דרך שצריך להיתיחס להם ואם לא ממלאים אחרי התנאים הללו יש תוצאה אחת .בום תאונה.
[/quote]

עזרא, ידידי אני מודע לזה שאתה מבין בתחום הזה יותר ממני, אבל תרשה לי לחלוק עליך.
בתאונות כמה כואב קשה לשפוט חד וחלק מי אשם, אי-אפשר לעשות הכללות ומן הדין
לדון בתוצאותיה של כל תאונה בנפרד. אני מניח שאתה מודע לזה שבתקופה האחרונה
עובדים על תשתית חדשה של תחבורה ציבורית במפרץ חיפה. כל אחד שיש לו ראש על
הכתפיים רואה שאין הגיון בזה שאוטובוסים נאלצים להיכנס לנתיב הציבורי שלהם נגד כיוון
הנסיעה, מה שעלול להוביל לא עלינו ללא מעט תאונות. אני יכול לגלות לך שאני באופן אישי
חרד בכל פעם שאני עובר במקום.

נוסף לסכנה זו ישנו גם הבדל לא קטן בין הנתיבים, להבדיל כמו שבמקומות מסויימים אין שוליים
ומי שמבקש לרדת אליהם יכול למצוא את עצמו חלילה בתהום. רק לאחרונה נהרג שם רוכב
אופנוע בעל ותק על הכביש שקשה להאמין שמישהו יעיז לומר עליו שהיה בין המתפרעים על
הכביש. כך ששוב עם כל הידע הרב שלך, על אף שאתה מתנדב במתנ"א בבקשה ממך
אל תצא בהכרזות כאלו, שבינינו מבלי להלבין חלילה את פניך ברבים, אני יודע שבפורום האחר
מתנדבים כמוך לא תמיד מסכימים איתך. שוב אני מאוד מעריך אותך, אבל לא סולח לך על זה
שבשעה שביקרתי בעיר העתיקה עם אחד מחבריי הטובים הברזת לי. רציתי שתכירו. יום טוב !!
[/b][/size]

[color=#804000][b][u]להלן עוד 'הסבר' לתאונות[/u]:[/b][/color]

[quote][b][u]"קיצוץ בתקציב יוביל למוות בכבישים"[/u]
עמותת "אור ירוק" הפגינה מול בית רה"מ במחאה על הקיצוץ הצפוי ברשות לבטיחות בדרכים בתקציב 2009. "אסור לתת לקיצוץ לעבור"

יום ראשון, 24 באוגוסט 2008, 11:02 מאת: מערכת וואלה! חדשות


אנשי עמותת "אור ירוק" כינסו הבוקר (ראשון) משמרת מחאה מול בית ראש הממשלה אהוד אולמרט בירושלים. התנועה מוחה נגד הכוונה לקצץ 200 מיליון שקלים בתקציב הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים. מנכ"ל העמותה, שמואל אבואב, אמר כי "לאור העלייה המדאיגה במספר ההרוגים בעת האחרונה, קיצוץ בתקציב המלחמה בתאונות הדדרכים הוא מעשה חסר אחריות שיביא לעלייה נוספת בתאונות ובקרבנות. אסור לתת לקיצוץ הזה לעבור בשום אופן[/b]"[/quote]
http://news.walla.co.il/?w=//1335225

[color=#808000][b]עזרא,
לא ידעתי שהצבא הוא זה שמפריע להעלאת הגיל,וחבל שכך...
לדעתי,במקרה הצורך אם הצבא צריך,הוא בעצמו יוכל להעביר קורסי נהיגה לחיילים כשיצטרך כמו שהוא מעביר קורסים אחרים,כך שגיל להוצאת הרישיון יעלה(כשהייתי בקורס בטכני ח"א בתחילת השירות,עשו לנו קורס מיוחד בנהיגה על טרקטור).מנגד-הצבא יוכל להגיד שאין לו תקציב על הקורסים(קיצוצים כרגיל...)

באשר לעבודות שירות(אם אפשר לקרוא לזה ככה)בבי"ח במח' אורטופדיה-דווקא נשמע רעיון די טוב ומבורך...מקווה שיאמצו אותו...[/b][/color]