חדשותספורטכלכלהחינוךתרבותחברהוידאופורום
מי אנחנומי אנחנו???כתבו לנוהודעותהודעותניחומיםניחומיםהלוחהלוחדע-עירךדע-עירךמ.ט.י.מ.ט.י.לוח שנהלוח שנה  searchחיפוש


עכשיו 20 אוקטובר 2026, 11:06




פרסם תגובה
סמל ההודעה:
אין
שם משתמש:
נושא:
גוף ההודעה:
הזן את ההודעה שלך כאן, היא אינה יכולה לכלול יותר מ 60000 תווים. 

סמיילים
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:
גודל גופן:
צבע גופן
אפשרויות:
BBCode פעיל
[img] פעיל
[flash] כבוי
[url] פעיל
סמיילים פעילים
כבה BBCode
כבה סמיילים
אל תהפוך קישורים ללחיצים
קוד אישור
כדי למנוע הודעות הנשלחות באופן אוטומטי המערכת דורשת ממך להזין קוד אישור. הקוד מוצג בתמונה אשר אתה אמור לראות להלן. אם אינך מצליח לקרוא את הקוד מכל סיבה שהיא צור קשר עם המנהל הראשי.
קוד אישור
קוד אישור:
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות, הספרה אפס לא מופיעה.
   

תקציר הנושא - עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10
מחבר הודעה
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט
ליוסי..
אני לא רואה שאבי יוצא להגנה אלא מכיר את המציאות

מה שכתבתי לא רק כדי להגיב, אלא דברים כואבים

אני יודע שפעם המורים ראו בתפקידם שליחות

על הרמה והתוצאות ,אני מאשים את העומדים בראש המערכת

שלא יספרו סיפורים.מנהל ימדד לפי תוצאות ונורמות

מי שלא יעמוד ברמת התוצאות הנדרשת.שיילך הביתה

כמו בכל ארגון נורמלי.ואז נראה אם יהיו מורים ומנהלים אדישים

הבאים למקום העבודה.
הודעה פורסם: 22 אוגוסט 2008, 12:50
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט
איציק ידידי כתבת :
ציטוט:
נושא המנהלים ישודרג בשנים הקרובות ע"פ בקשת משרד החינוך לתואר שני לפחות כתנאי לניהול ביה"ס ...תהליך האקדמיזציה כמעט הושלם .. ולא קולטים מורים ללא תואר ראשון ..
ואלה שמלמדים הוקצב זמנם להשלמת התואר .. אחרת יפרדו מהמערכת

איציק ידידי
כיצד אתה מסביר את העובדה שפורסמה בערוץ 10 השבוע שבגלל מחסור חמור במורים,
התקבלו מורים ללא תעודת הוראה מוסמכת ?
לא כל מי שסיים תואר אקדמאי יכול ללמד .
אז שהמערכת תבדוק את עצמה , בדיוק לזה התכוונתי בהודעתי הקודמת
מלבד המורים השחוקים , נקלטים חסרי כישורי הוראה
ומה הפלא שאנו עדים לתוצאות עגומות ?
הודעה פורסם: 22 אוגוסט 2008, 11:32
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט
איציק ידידי
כמורה אני מבין אותך שאתה יוצא להגנת חבריך וזה לגיטימי בעיני
גם אני הייתי נוהג כמוך אילו הייתי שייך לאותה מערכת .
אבל מה לעשות שבמשך כ 12 שנים בהם שירתתי בועדי ההורים השונים
הן בבי"ס יסודי והן בתיכון והן ב ועד ההורים העירוני,
יצא לראות את המערכת מקרוב על כל צדדיה.
אוכל לאמר לך ולכולם בודאות שרמת המורים בעכו אינה נופלת מכל מקום בארץ ,
נהפוך הוא , אבל...
מספיק " מספר תולעים קטן כדי לגרום לכל התפוח להירקב "
זה סוד גלוי שיש במערכת מספר לא מבוטל של מורות ומורים שחוקים " שעושים טובה
שמגיעים לעבודה " ולא לעבוד , אותם מורים גורמים נזק עצום למערכת שלא יודעת
כיצד להתפטר מאותם מורים בגלל ועד מורים ,ארגון המורים , הסתדרות מורים ,
שלמעשה שולטים על הנעשה במערכת החינוך ולא נותנים יד לשום רפורמות
כי זה ידרוש מהם להשקיע יותר.
אז בואו לא נאשים רק את הממשלה או הרשות המקומית .
בקיצור צריך מהפכה אמיתית בכל הקשור למערכת החינוך בישראל , גם אם זה יהיה
קשה , כי אין מהפכות דה לוקס.
הודעה פורסם: 22 אוגוסט 2008, 11:24
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט
הכל מתחיל בחינוך ....אמר המשורר
....ועכשיו אני מבין מדוע יש נשירה .....צא ולמד !
הודעה פורסם: 21 אוגוסט 2008, 23:33
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט

אלקיים שלמה ...

באמת נגעת לי בנשמה עם הודעתך ..

ויש בה אמירות חזקות ומזעזעות ...

ואכן אני מתקשה להתמודד איתה כי איני מכיר את המורים בעכו

( מלבד מעט מאד מאורט עכו שמלמדים במגמות חשמל ואלק' שאני מלמד ...
ומהתקופה .. שבחנתי בחינות בגרות מעשיות ויצא לי פעמים לבחון בעכו ..
מערכות פיקוד ובקרה ... זה היה עוד בתקופה ששמריהו ניהל את ביה"ס ...
אז התרשמתי מאד מהרמה המקצועית .. מהאיכפתיות .. ההשקעה של המורים ..
ועל הציוד וכשירותו ... וכך גם דיווחתי לפיקוח על המגמות ... )

בבתי הספר שאני מלמד אני עד למורים איכפתיים ... שמקדישים ימים כלילות להצלחה ולרגשות תלמידיהם ..
משקיעים מחשבה .. זמן ... ומחזקים את תלמידיהם ... למרות הקיצוצים האינסופיים בתנאיהם ...

נושא המנהלים ישודרג בשנים הקרובות ע"פ בקשת משרד החינוך לתואר שני לפחות כתנאי לניהול ביה"ס ...
תהליך האקדמיזציה כמעט הושלם .. ולא קולטים מורים ללא תואר ראשון ..
ואלה שמלמדים הוקצב זמנם להשלמת התואר .. אחרת יפרדו מהמערכת ..

נכון אני בפורום בעכו מציג את הבעיה הלאומית כפי שהיא בכל הארץ ...
קורא את הנתונים על עכו מהתקשורת .. ומהדווח באינטרנט ...
משווה לפחות בגיל בתי הספר היסודיים ( שילדי לומדים במעלות ) מה מקבלים בעכו במעלות ..
ותאמינו לי שבדקתי אישית ( כי הסתכסכתי עם אשתי על זה ... ולצערי היא צדקה !!! ) ...
כי מאד .. מאד ... רציתי להעביר את משפחתי לעכו ...

אך בכל זאת ... אני גם מרגיש שחוץ מיוסי גרינברג .. ואולי עוד מעטים שאני מצטער אם פיספסתי ...
החינוך בעכו ...

תראו בכל מסעי הבחירות המניציפליות בארץ נושא החינוך מקבל מקום מרכזי ..
במעלות קיבלתי בדאר פלייר של ליאור לסרי ( המתמודד מול שלמה בוחבוט .. ) .. אשר מתלונן שבמעלות
הזכאות לתעודת בגרות רק 57% ... !!! ( בעכו 47% .. ) ומשווה לטירת הכרמל .. אור עקיבא .. ועוד ..

ובעכו התושבים אדישיים לנושא החינוך ...

תראו ... אני מצדיק את חברי לפורום שרושמים השקם וערב כי יש שינויים בעכו ..
וסוף סוף ... יש מלך .. יש מישהו שסומכים עליו בעכו ..
האיש הזה צריך להבין שיש עוד משהו שצריך להשקיע בו יותר מתמיד ..
זה לא חייב להיות בגללו .. זה מתחיל בקיצוצים הממשלתיים ...
אך הוא צריך לתת תשובות ....

תשובות .. תשובות ... ואתם לא שואלים .. לא מסמנים לו שהחינוך חשוב לכם ...

אמרתם שאתם רוצים לבלות ברחוב בן עמי הוא נרתם והעיריה רכשה את מקום בים ...

תתחילו לבקש חינוך .. כי אני באמת מאמין שעכו יכולה וצריכה לשדרג את החינוך בעכו ...

כי מגיע לתושבי עכו סל חינוך משודרג !!!
הודעה פורסם: 21 אוגוסט 2008, 22:39
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט
אני לא יודע על מה מדברים...

בעיה לאומית בעיה מוניציפלית

בעיות תקציב סדר עדיפויות.

מה קורה עם מנהלי בתי הספר

מה קורה עם המורים

אני לא מדבר על הרמה האישית

לבטח חשובה ולא תמיד קשורה לתקציב

לפני שנים לא דיברו על תקציבים

הרמה היתה יותר גבוהה

כאב לתלמידה בכיתה י"א

אני רואה זילזול אחד גדול בתלמידים בהורים

ובמורים עצמם,,במה הכוונה

לא יתכן שתלמיד יגיע לבית הספר ..לשעה בלבד

מורים מבטלים שיעורים ללא הכרה.ללא הודעה מראש

וזה לא חד פעמי..זו נורמה

איפה האחריות ?איפה המחוייבות ?

יצא לי לשוחח עם מורים ומייד הבנתי עם מי יש לי עסק

ישנם יוצאים מהכלל.ולא אעשה הכללות

אך אני מאוד מאוכזב מהרצינות ומהצורה בה רואים צוות המחנכים

את תפקידם וייעודם..אני לא מבין זאת
הודעה פורסם: 21 אוגוסט 2008, 21:29
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט
לאור כל הכתוב לעיל
נשמח מאד עם אלברט יביא לנו את תגובתה של מנהלת אגף החינוך גב' אסייאג
ואולי גם את תגובתו של ראש העיר שמעון לנקרי.
אני חושב שהנושא מספיק חשוב וגם מאד מדאיג
והוא צריך לקבל התייחסות ותגובה מתאימה
הודעה פורסם: 21 אוגוסט 2008, 20:53
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט
צר לי אם דברי לא מובנים ...

אז אשתדל לחדד את דעתי ...

אין ספק שהבעיה היא לאומית ...

אך לכל רשות מונציפלית יש אפשרויות הבאות :

1. להשלים עם התדרדרות המצב ולהאשים את משרדי הממשלה .. ובנתיים הילדים שלנו ...

2. למצוא משאבים נוספים מתקציב הרשות ... להפעיל פרויקטים מקומים מתקנים ...

במקומות רבים בחרו באפשרות השניה ... בעכו לצערי .. בראשונה ...

עכו צריכה לעבור מיד לאפשרות השניה ...
הודעה פורסם: 19 אוגוסט 2008, 18:08
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט
איציק כתב :
ציטוט:
חלק לא מבוטל לנשירת התלמידים בארץ בכלל ובעכו בפרט ... היא הזנחה וצימצום התיקצוב של משרד החינוך למגמות הטכנולוגיות ..

זו לא רק בעיה עירונית של סדר עדיפויות אלא בעיה לאומית של הקצאת משאבים לצערכת החינוך.
רק אתמול שמענו בחדשות על מגמת משרד האוצר לקצץ בתקציבי החינוך בתקציב המדינה
שיוגש בקרוב לאישור הכנסת.
מדינה שלא רואה בחינוך את ראש סדר העדיפות שלה , אין לה זכות קיום !
הכל מתחיל ונגמר בסופו של דבר בחינוך !
הודעה פורסם: 19 אוגוסט 2008, 17:43
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט
יש גם את מפת"ן
הודעה פורסם: 19 אוגוסט 2008, 17:30
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט

יוסי ידידי היקר ..

נשירה היא בעיה אחרת ... והמצב שציינת שבבתי הספר בעכו מוותרים על תלמידים החלשים בשביל להציג ממוצע זכאים
לתעודת בגרות גבוהה יותר אז ... זה לא המצב בעכו ...

אני יודע שבאורט עכו נכנסו לפרויקט מעניין ואיכותי המקנה לבוגריו תעודת טכנאי חשמל בסיום כיתה י"ב ...
פרויקט של רשת אורט ...

ואכן פרויקט כזה מעודד אוכלוסיה המתאימה ללמוד בו .. כאשר מספיק 14 יח' בגרות לרכישת מקצוע אטרקטיבי ...

פרויקט כזה לא משפר את אחוזי הזכאים לתעודת בגרות ... אך בהחלט מונע נשירה .. נותן מענה ותעודה מקצועית מכובדת לתלמידים
לא מעטים ...

חלק לא מבוטל לנשירת התלמידים בארץ בכלל ובעכו בפרט ... היא הזנחה וצימצום התיקצוב של משרד החינוך למגמות הטכנולוגיות ..
בניגוד לחברים יקרים אחרים באתר ... לא הייתי מתנחם ומקבל את הגזרה משמיים ...

הייתי ממליץ לנתב חלק מהתיקצוב שעכו זוכה לתיירות ... פותח מגמות תיירות .. ומשלב את התלמידים בעבודה במלון חוף התמרים ..
ומלונות נוספים ...
אני יודע שבנהריה היו מגמות כאלה שעזרו לא מעט למינוף התיירות בה ( המגמות נסגרו בנהריה ... ולפי דעתי .. )

יוסי מדובר כאן במענה לתלמידים שמתקשים בביה"ס מסיבות רבות ... תוכניות הלימודים המיועדות לתעודות בגרות לא בהכרח
מתאימות להם ...

כמה מוסדות חינוך אלטרנטיבים לאוכלוסיה הזאת יש בעכו ... יש את מנוף ... ו ... ??????.

פיתרון הולם לאוכלוסיות אלה יכול גם לפתור את בעיית השוטטות וההצקות במרכז העיר ...
הודעה פורסם: 19 אוגוסט 2008, 17:24
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט
צביקה ידידי כתב :
ציטוט:
מחד- התחרות האיומה (כולל התבטאויות פה באתרנו) בדבר הצורך להציג מספרים נאותים של זכאים לבגרות כי לפתע זה המדד להצלחה הוא בניגוד מוחלט למדיניות אי הנשירה.
בתי הספר שנמדדים בצורך הצגת נתונים יפים של זכאים מאפשרים לאותם נושרים שלא לחזור למעגל הלימודים ובכך ליצור נתוני אחוז גבוהים יותר של זכאים.
אנחנו יוצאים קוצפים על ירידה בזכאים ויוצאים קוצפים על גידול בנושרים- איפה נקודת האיזון בדיוק?

צביקה זו בדיוק הבעיה "האצבע על ההדק קלה " בנושא הנשירה.
מנהלים שרוצים להציג תוצאות גבוהות בציוני הבגרות גורמים לכך שתלמידים חלשים
לא יוגשו למבחנים , ויתרה מזו הם עושים "את הכל " על מנת להיפתר מאותם תלמידים .
זכור לי שכסגן יו"ר ועד ההורים באורט הייתי "הטרבל מייקר " בישיבת ועד ההורים
עם ההנהלה בעת הצגת הנתונים של ציוני הבגרות.
לא התרשמתי מהנתונים והייתי מציג "קושיות " שלא ידעו איך לענות לי
כמו למשל כמה תלמידים היו באותה שנה בשכבת יב' וכמה מהם הוגשו למבחני הבגרות
ואילו ההנהלה הציגה את אחוזי ההצלחה מבין התלמידים שניגשו בפועל למבחנים.
בעיית הנשירה אינה מתחילה בבי"ס התיכון ששם זו למעשה התחנה האחרונה בהם נפלטים הנושרים
ממערכת הלימודים.
כפי שכתבתי כאן הנושא מתחיל בגן הילדים ובבי"ס יסודי , לא מקדישים זמן ומשאבים
לתלמידים החלשים , והמורים "רצים " קדימה עם התלמידים החזקים.
בעת כהונתי כיו"ר ועד ההורים בבי"ס יסודי גורדון דאגתי שאותם תלמידים חלשים יקבלו תגבור
בשעות שאחרי הלימודים , השגתי משאבים ממחזיק תיק החינוך ומנהל אגף החינוך דאז
וביחד עם המנהל דאגנו להקצבת שעות גם ממשרד החינוך.
הלבשנו את אותם שעות תגבור כל פעם בכסות שונה של כל מיני פרויקטים,
העיקר שבסופו של דבר אותם תלמידים חלשים ישארו במערכת.
אילו מערכת החינוך ולא רק בעכו היו רואים את הנושא של הנשירה כמטרה "לאומית "
במערכת החינוך וכתוצאה מכך היו מקצים משאבים אני בטוח שאחוזי הנשירה היו נמוכים יותר
ואותם נושרים היו הופכים לאזרחים מועילים לחברה , ולא לאזרחים הנתמכים ע"י הקהילה
בכל מיני תוכניות לגמילה מסמים או שיקום לאחר מאסר.
הודעה פורסם: 19 אוגוסט 2008, 16:55
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט

גם בירושלים יש בעיה של עזיבה ... ולא הייתי מסתכל למטה ..

הבעיה בעכו היא לא ברוקרטיה ... אלא מדיניות של עדיפות קולקלת ...

כי מעדיפים להשקיע בגנים .. בתיירות ... ( למה לא פותחים ביה"ס למגמות תיירות כמו שהיה בנהריה ... יכל לתת מענה טוב

לבלימת הנשירה ) ... בפרויקטים ויזואליים ...

בערים רבים החליטו שהחינוך הוא קודם שלהם ... לא חיכו ועשו ...

לגביך צביקה ... אתה יכול להמשיך להבין איך שאתה מבין ... לא בקשתי שתראה דרך משקפיי ...

אלא תדאג לילדיך .. ולנכדיך ...

בינתיים הילדים שלי במעלות ... מקבלים סל חינוך טוב ועשיר יותר מאשר מקבלים הנכדים שלך בעכו ... מצטיינים ומחוננים ..

הגדול שלי נבחר לתוכניות העשרה למחוננים בשלומי ... יום לימודים ארוך עם הזנה בביה"ס ...

לומדים מקצועות העשרה ... אנגלית מכיתה ב' ... 2 מורות בכיתה של 30 תלמידים ...

אז הניסיונות שלך כאילו משקפי הם אינטרס שלי ... :lol: :lol:

זהו צורך ראשוני למינוף עכו בדרך שאתם כל כך אוהבים לשבח ...

אתה צודק בדבר אחד ... אתה גר בעכו מעל 50 שנה ... התרגלת ... והשלמת ..

ובחרת לצבוע את הכל בורוד ...

אז צר לי החינוך בעכו רחוק מלהיות ורוד ... וזה שאני מנסה להעלות אותו למודעות הציבור בעכו ..

זה קודם בשביל תושבי עכו .... ובנוסף לבעיה הארצית קיימת גם בעיה מקומית ...

אני בינתיים .. עד הודעה חדשה נשאר במעלות ... ובזכותכם אני מבין שאולי עדיף כך ...

רק תבקשו ואני מבקש מאלברט לסגור את פורום החינוך ... שאני מנסה לנהל בשביל תושבי עכו ...

אפרופו אני עדין מחכה לתשובתך לנהל את הפורום .. כך תוכל להציגה כראות עינך .. ואני משוחרר ...

בינתיים בעכו .. גנים .. כדורגל .. ים ... הכל יותר חשוב .. ואז הסטיסטיקות ...

מעניין אם הסטיסטיקות ורודות אז ..

סטיסטיקה היא סטיסטיקה ואי אפשר להתעלם ממנה ...

הודעה פורסם: 19 אוגוסט 2008, 16:35
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט
צביקה מבין היטב את הנתונים וגם עדיין יש לו את היכולת לנתח וכך עשה.

גם אני יודע לקרוא עיתונים -את השורות שבהן ואת מה שביניהם.

הבאתי את הדילמה הקיימת במערכת החינוך ואני איני חסיד של סטטיסטיקות ואיני נכנס לפאניקה על כל מילה שנכתבת-כמות רבים פה באתר.

הדבר היחידי שאני סומך עליו בעיתונות זה התאריך בראש העמוד, כל היתר שיטחי ,מגמתי ואינו משקף דבר למעט דעתו של הכותב.

מי מכם בקי ברזי הנתונים שהועברו ודרך בדיקתם ?

מותר לך לחשוב שאיני פקח מספיק לראות הכל דרך משקפיך.

אנשים לא בוחרים דווקא את מקום מגוריהם ע"פ כמות נושרים מהלימודים כי נשירה מלימודים קשורה למצב סוציואקונומי והינה מאד אינדיוידואלית ואינה קשורה לעיר זו או שכנתה אחרת ירושלים שהינה המאוכלסת ביותר הייתה מתרוקנת מתושביה.

איני מתחבא אחרי מילים. יש בעייה בחינוך אבל היא אינה דווקא בעכו. כמי שיצא לו לצערו להתמודד מול משרד החינוך נוכחתי לדעת שיש שם בירוקרטים בלבד, בלתי קשובים והייתי מעז לומר "לא מפותחים"
אין פלא שהתוצאה היא כל אותם נתונים שאנחנו קוראים עליהם בעיתונים -הדג מאד מאד מסריח מהראש.

וצר לי ידידי איציק שהבנתי הצרה והבלתי מפוכחת דיה אינה עומדת ברמת הצפיות שלך.
הודעה פורסם: 19 אוגוסט 2008, 15:01
  נושא ההודעה:  Re: עכו עיר "מוכת נשירה " בחינוך % 5.5 מקום7 מתוך 10  הגב עם ציטוט

אני קורא ... קורא שוב ...

ומבין שאם צביקה שנתפס ע"י כאדם פקח ... לא מבין את הנתונים .. והמשמעויות אז .. באמת !!

אנשים קוראים בעיתון על מצב החינוך בעכו ( הנתונים לא מגיעים מעכו נט כנרמז ... אלא להפך ... )

ומבינים שיש בעיה בחינוך בעכו ... ירצו לבוא לעכו ???????.

נו בחייכם החינוך הוא אחד הפרמטרים המרכזים בבחירת מקום מגורים ...

חייבים לתת את הדעת .. ולהוביל שינוי ...

ב ה צ ל ח ה !!!
הודעה פורסם: 19 אוגוסט 2008, 14:25


cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt.
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.