חדשותספורטכלכלהחינוךתרבותחברהוידאופורום
מי אנחנומי אנחנו???כתבו לנוהודעותהודעותניחומיםניחומיםהלוחהלוחדע-עירךדע-עירךמ.ט.י.מ.ט.י.לוח שנהלוח שנה  searchחיפוש


עכשיו 29 ספטמבר 2025, 20:14




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 89 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

Bookmark and Share

מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 09:45 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 25 דצמבר 2005, 11:28
הודעות: 2910
יוסי, תודה על הרחבת הדעת. אני לא יודע מה אומרת המילה MANELE אז אשמח
לתירגום, ואם אפשר מדי פעם לזרוק כמה מילים נוספות. כי הלוואי שהייתי מבין
את השפה הזו. אני בכל זאת מבין מדבריך שגם במוסיקה הבלקנית יש יצירות
שנוטות לכיוון המזרח והדיכאון שלו, כנראה שעוד לא יצא לי להתקל בהם וטוב שכך.
אני מניח שאם הייתי נתקל בה קודם זה היה יוצר אצלי מחסום, כמו שאני מודה שיש
לי עם המוסיקה מזרחית בארץ. רק שמשום שאני חי כאן לטוב ולרע זכיתי להיחשף
גם לאמנים שיוצרים מוסיקה מזרחית כפי שאני אוהב אותה. כבודו של דורון כאחד
מחברי "עכונט" במקומו מונח, ואני לא רוצה להמשיך את הויכוח איתו, אבל אין ספק
שיש כמה זמרים ששרים שירי דיכאון להבדיל כמו אלה שאוהבים להרגיש מקופחים
והם לא. תראו את זוהר ארגוב כמה שהוא היה רווי בסמים הוא מעולם לא שכח ולוא
לרגע את שירת הזמיר. לשמחתי רוב המוסיקה הבלקנית המאומצת בארץ ובכלל
מגיעה מהיצירות השונות שהוזכרו עד עכשיו בשרשרת ההודעות הזו הם אחרי הכל
מלאות שמחת חיים וטוב שכך.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 13:07 
יוסי ידידי
שירי עצב וכאב נשמעים בדרך כלל בערבי פולקלור של עמים ועדות

אם זכור לך
בתוכניות טברנה של שמעון פרנס הוא היה נוהג לעשות זאת
ערקאיים ,רומנים ,בולגרים,יווניים,תימנים,תוניסאים ,תורכיים ועוד ועוד
הרי אתה לא ציפית כי העליתה השולטת בתקשורת תתן לזה ביטוי הולם יותר
כפי שציינת
אכן
ygrinb כתב:
כמו המוסיקה המזרחית בארץ גם סוג המוסיקה הזו נחשבת ברומניה די נחותה ורבים מן העליתה הרומנית סולדים ממנה

וחבל כי נכון ששירים שמחים נקלטים לאוזן השומע הרבה יותר מהר ( ברובם גם נעלמים מהר)
אך ניתן להשלים את המידע על תרבויות שונות גם דרך שירה עצובה ולעיתים נשמעת גם בכינית יש שרואים בה אפילו נוסטלגיה

מזכיר לי את ערב פולקלור צועניים מהנה שהיתי בו נדמה לי בספרד לפני הרבה שנים


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 14:30 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 25 דצמבר 2005, 11:28
הודעות: 2910
העניין הזה שדורון מזכיר את הטברנה של שמעון פרנס מזכיר לי את התגובה שהיתה לאחד
החברים שהייתי איתם במופע של אמיר קוסטוריצה. אני לא יודע איך הוא לא נהנה מהמופע,
ואמר שאם אנחנו כבר אוהבים את הסגנון הזה אז אולי גם הטברנה תמצא חן בעינינו. טוב
אני יכול להבין שזה עניין של טעם, אבל מכיוון שיש לי הערכה רבה לשמעון פרנס אני יכול
לומר לכם שאם תקשיבו מעבר לטברנה למוסיקה שהוא משמיע בתוכניות הרדיו שלו תוכלו
אולי ללמוד משהו באמת על מוסיקה איכותית. אגב, לא קשור כלכך לנושא, אבל באותה
המידה אתם יכולים להתווכח איתי שעות שריצ'ארד קליידרמן יוצר מוסיקה קלאסית לדעתי
כמו לדעת רבים מביני עניין זה לא יותר ממוסיקה של אוטו גלידה או במקרה הטוב של
מוסיקת מעליות.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 14:45 
מנותק
משתמש התקדם מעל 350 הודעות
משתמש התקדם מעל 350 הודעות

הצטרף: 31 מאי 2005, 11:51
הודעות: 447
אודי

אתה "כמעיין המתגבר"

יישר כח :wink:


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 15:04 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 25 דצמבר 2005, 11:28
הודעות: 2910
תודה, אלקי. אני אומר לך משהו בכנות, אני לא מאשים את דורון הוא פשוט לא שם לב
שהוא נכנס לטריטוריה שאני נושם וחי אותה מגיל צעיר. אולי לא פחות משהו חי את
העניין של התנועה. אני יכול לגלות לך שבזמנו (לפני כ-20 שנה), בעניין אחר לגמרי,
אבל עדיין בנושא מוסיקה כתבתי מכתב חריף למר טלויזיה, חיים יבין והצגתי עמדה
שדיי צדקתי בה ולשמחתי הצטרפו אליי מביני עניין כמו יואב קוטנר.



דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 15:11 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 25 דצמבר 2005, 11:28
הודעות: 2910
שוב הדיון הוסט לכיוון אחר, ושכחתי שרציתי להמשיך ולומר שחשוב
שמוסיקת פולקלור תהיה מלאת שמחת חיים, כי תחשבו על זה היא
במידה מסויימת צריכה להיות כמו "הצג פניך לתייר".


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 16:24 
אהוד בן-פורת כתב:
אני אומר לך משהו בכנות, אני לא מאשים את דורון הוא פשוט לא שם לב
שהוא נכנס לטריטוריה שאני נושם וחי אותה מגיל צעיר. אולי לא פחות משהו חי את
העניין של התנועה

אהוד ידיד
הזהר ששנינו לא נחטא בחטא היהירות
ולכן
אהבה לסוג של מוסיקה אינה בהכרח הבנה ידע או השכלה
ואם דעתך /סטיגמה למוסיקה כזו או אחרת משקפת את ידיעותך ברור שזו אינה הטרטוריה שלי
כי מוסיקת פולקלור חשוב שתהיה שמחה אך פולקלור אינו רק שמחת חיים לצערי


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 17:06 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 25 דצמבר 2005, 11:28
הודעות: 2910
דורון, אתה יודע מה? באמת לא שווה שאגיב, כי אם כך מהיום גם אני אראה את
הדיונים שלך כסוג של יהירות. זה מדהים איך שהדורות מתחלפים המבוגרים שלא
יודעים להתמודד עם צעירים שיודעים יותר מהם ממשיכים לתקוף אותם במישור האישי.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 17:40 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
דורון ידידי היקר משכבר הימים
אני מנסה להיכנס לראש של אודי ואני חושב (אם הדגש על חושב ) שאני יורד לסוף דעתו .
אומר את כוונתי ואודי יכתוב האם דעתנו זהה.
אני חובב הרבה מאד סגנונות מוסיקה מאופרה (שלושת הטנורים ) מוסיקת פופ ,דיסקו , פולקלור ,
שנות השישים והשבעים ועד מוסיקה מזרחית איכותית.
למה יצא לחלק מהמוסיקה המזרחית סטיגמה של מוסיקה נחותה ?
מן הטעם הפשוט שבזמנו (וחלק גם היום ) היא נעשתה ע"י מלחינים ומעבדים חובבניים שלא ידעו
להכניס לשיר יותר משני אקורדים שזה דל וירוד.
ברבות השנים נכנסו למוסיקה המזרחית מלחינים ומעבדים מהשורה הראשונה של המוסיקה הישראלית
כמו ננסי ברנדס , עוזי חיטמן עליו השלום ועוד מוסיקאים מוכשרים , ואז המוסיקה המזרחית הפכה להיות יותר איכותית .
עדיין קיימים זמרים בז'אנר המזרחי שלא רוצים להשקיע הרבה כסף בעיבודים מקצועיים ואז הם עושים מוסיקה
"לא טובה " .
קל מאד להיתפס לקשיים , עוני ודלות ועשות מזה "רווחים " .
ושים לב שאותה מוסיקה נשמעת לרוב בקרב אוכלוסיה ממצב סוציואקונומי נמוך ,
שאיכות המוסיקה לא מדברת אליהם בהכרח ,
ומה שמעניין אותם זה ההזדהות עם מסרי הבכי והסבל של אותם זמרים עטויי שרשראות וגורומטים מזהב
וטבעות יהלומים שלא היו מביישים כל מיליונרית.
אז זו חוכמה מאד קטנה לסחור בסבל של מסכנים , וזה עדיין לא עושה אותה למוסיקה איכותית.
אודי !
במידה וטעיתי , תקן אותי !
נ.ב.
איני מדבר משום נימה של התנשאות או יוהרה כל שהיא , ואני מבקש מראש לא לייחס לי זאת
אלא להתייחס באופן ענייני בקטע המוסיקלי.
תודה.

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 18:13 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 25 דצמבר 2005, 11:28
הודעות: 2910
יוסי, אני לוחץ את ידך ומודה לך על דבריך לא יכולתי לנסח
את הדברים טוב יותר. יחד עם זאת אני לא יודע למה, אבל
נראה לי והלוואי שאני טועה שדורון מצא לו משהו בכדי
להתנגח בי, לכן בחרתי לענות כפי שעניתי.



דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 20:27 
ygrinb כתב:
עדיין קיימים זמרים בז'אנר המזרחי שלא רוצים להשקיע הרבה כסף בעיבודים מקצועיים ואז הם עושים מוסיקה
"לא טובה " .

מסכים אתך בהחלט.ודרך אגב נדמה לי שקיים חוק (משנה שעברה) אין לכתוב לחן עממי יותר גם על זה יש זכויות יוצרים
זו הפכה להיות ממש נורמה לקחת לחן מוכן ולהלביש מילים והנה יש עשרות שירים ללא השקעה

ygrinb כתב:
ושים לב שאותה מוסיקה נשמעת לרוב בקרב אוכלוסיה ממצב סוציואקונומי נמוך ,
שאיכות המוסיקה לא מדברת אליהם בהכרח ,

ממש לא נכון
אני מזמין אותך לרקודי עם ,להתעמלות אירובית וספינינג לראות מי נמצא בחברתי
ygrinb כתב:
ומה שמעניין אותם זה ההזדהות עם מסרי הבכי והסבל של אותם זמרים עטויי שרשראות וגורומטים מזהב
וטבעות יהלומים שלא היו מביישים כל מיליונרית.

אחי אתה צודק ישנם כאלו( מעטים) אבל ישנם כאלו גם בסגנונות אחרים נדמה לי? האם החריג הוא הכלל?

אבל ראה יוסי וזה היופי (יצא חרוז :lol: )
אתה ואני יודעים להביע דיעה לא חייבים להסכים זה בסדר וזה היופי של הפורום
לעומת זאת אצל אהוד זה נחשב לניגוח ,ונכנסים לטרטוריה ..... ומבוגרים וצעירים .....

אהוד ידידי
כתבת "שהלוואי ואני טועה שדורון מצא לו משהו בכדי להתנגח בי" אז אתה טועה .חייך אחי חיוך גדול :lol: :lol:
תאהב מוסיקה כמה שיותר ותן לאחרים להחליט מה יפה ועושה להם אפילו קצת טוב על הנשמה וגם אם המוסיקה אינה איכותית
התעייפתי אהוד :lol: תמשיכו לכתוב על המוסיקה הצוענית זה מעניין ודרך אגב אם יש לכם שיר וריקוד אשמח לראות


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 20:33 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
אודי ידידי
דורון מדמון ידידי משכבר הימים מימי מועדון הצעירים "בית שדליץ "
הוא אחד האנשים היותר נחמדים שיצא לי להכיר ב45 שנותי בעיר עכו.
מדובר על בחור מקסים חביב הבריות איש סבלני וסובלני
שלא תמצא הרבה כמוהו , מאידך הוא איש דעתן וזו זכותו המלאה לחלוק על דעתך או דעתי
הוא עושה זאת כי כך הוא רואה את פני הדברים אחרת מבחינתו וגם זה בסדר גמור.
דורון לא איש של התנגחויות.

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 20:43 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 25 דצמבר 2005, 11:28
הודעות: 2910
יוסי, ידידי לא חשוב לי שדורון הוא בדרך כלל הוא לא איש של התנגחויות,
זה מה שהוא ניסה להראות לאורך כל שרשרת ההודעות הזאת, אבל עזוב
כנראה שאחרי הכל גם בנושא הזה הוא מבין יותר טוב מאיתנו.

ולך דורון, דבר אחרון שיש לי לומר לך. ביקשת .....

surui כתב:
תמשיכו לכתוב על המוסיקה הצוענית זה מעניין
ודרך אגב אם יש לכם שיר וריקוד אשמח לראות

קבל http://www.youtube.com/watch?v=52ejyURT3q4

אחרי כל הסיימלים שהוספת למכתב שלך, נראה עכשיו אם אתה
לא תאבד את החיוך שלך כמוני.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 20:54 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

מדליק לאללה

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: מוסיקה ופולקלור של עמי הבלקן-אמיר קוסטוריצה ומוסיקה צוענית
הודעהפורסם: 02 פברואר 2009, 20:57 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
http://i4.ytimg.com/vi/G_pWtY2pb7c/default.jpg

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 89 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt.
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.