AKKONET FORUMS
http://www.akkonet.co.il/forums/

המשך העבודות במעבר התת קרקעי
http://www.akkonet.co.il/forums/viewtopic.php?f=11&t=16982
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  עזרא [ 18 יוני 2009, 15:58 ]
נושא ההודעה:  המשך העבודות במעבר התת קרקעי

היום בצהריים ראיתי שבאתר עובדים עם מחפרונים וטרקטורים כולי שמחה הגעתי אל תוך התוואי
ושאלתי את סובחי מנהל העבודה .נו, מה קורה ? והוא מצביע לי על איש אתרא קדישא שמלווה את עבודת המחפרונים עד לרמה שכל כף שנחפר הוא בודק את תכולתו . ביקשתי מהאיש שיבוא קרוב אלי כי יש לי מה לומר לו .
וכך אמרתי . אדוני .כאיש יהודי דתי ומאמין ועם הכבוד , אתם על חשבון העצמות שבכלל לא בטוח שהם של יהודים
גורמים לסבל נוראי לעשרות אלפים משתמשי הדרך ובולמים את פיתוח המקום .שתדע לך שעינוי החיים קשה יותר מעינוי המתים עם בכלל .ואז הוא מצביע לי על סלע ואומר לי זה קבר. מה אתה אומר על כך ? לומר את האמת . ביקשתי דבר אחד שאם יש שיני זהב למה שהוא ימצא בפנים שיקרא לי .
צילמתי כמה תמונות .
תמונה

בצד שמאל למעלה אפשר לראות את פקח רשות העתיקות שאומר שהם עושים חיים קשים
והכוונה כמובן לאתרא קדישא.
תמונה

תמונה

תמונה

תמונה

תמונה

עזרא המשוטט

מחבר:  פינחס א [ 18 יוני 2009, 17:01 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

עזרא היקר
כידוע לך יש צורות קבורה שונות לכל דת.ממילא יותר קל לזהות.
ועוד שיש ממצאים קדמונים שמוכיחים שהיה במקום זה בית עלמין יהודי.
אני בטוח שאף אחד מאיתנו לא היה רוצה לראות שהופכים את הקבר של יקיריו ומכיון של ישראל אחים
הם עושים פעולת קודש כזו.

מחבר:  פינחס א [ 18 יוני 2009, 17:04 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

ועוד דבר חשוב.
כשהתחילה הפרשה לא הרבה שמו לב אבל התרחשו דברים מוזרים בעכו.
אם זה הרבה מתים בעיר ואם זה עורבים שתקפו סתם בני אדם.
חז"ל אומרים שבעוון חיטוטי קברים מלאך המוות נמצא בעיר וחיות רעות באות...
אז במקום שנהיה קוטרים נודה לאנשים האלה שמצילים את עירנו ועורנו

מחבר:  אהוד בן-פורת [ 18 יוני 2009, 17:31 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

פינחס, אין לך מושג כמה שבא לי לומר לך שאתה חי בסרט. אולי ב"הציפורים"
של היצ'קוק במיוחד לפי התיאור שלך, אבל אתה יודע מה אני מחזיק את עצמי
שלא להגיב וזאת רק בגלל שהתחלתי לפסוע עוד כמה צעדים בעולמכם, בניסיון
להבין אותו. אני רק בשלב זה עדיין לא מבין למה הדת מנצלת את יצר הפחד
שיש לאנשים. שלא לומר שבכוח רוצה לכפות את דעתם של אנשים שמחזיקים
בתואר רבנים, בכדי לומר שהמתים חשובים יותר מהחיים עצמם.

מחבר:  צביקה [ 18 יוני 2009, 20:02 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

אהוד
ועל מה מתבסס כוחה של דת באם לא על אלמנט ההפחדה.?
אין ולא יהיה מצב בו המתים חשובים מהחיים וכי אילו קרובי משפחה של אלה( שבאם קבורים שם באמת אנשים) אכן ילינו וליבם יקרע?
יסיתו בה "ציפורים",יאמרו לך שחיילי צה"ל נהרגים בגלל פריצותן של החיילות,ולפי דברי הכותב עוד מעט קט יסתובבו אריות בין בתינו....ואגב, סטטיסטית אין יותר מתים מהרגיל בכלל כל שכן לא בגלל המעבר התת קרקעי.

דת היא דבר נפלא למי שמאמין,אני לא חושב ש"לזה התכוון המשורר" באופן יישומה.

מחבר:  עזרא [ 18 יוני 2009, 20:08 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

פנחס שלום
תשמע .אני יהודי מאמין ואוהב את יהדותי גם בפן הדתי שלה אך איני אוהב את הדברים שאתה מתאר.
האם אתה חושב שלא היו פה עורבים שתקפו לפני ה"חיטוט בקברים לשיטתך?
אך נכון שקרו בעכו המון דברים שהיריעה קצרה מלהכיל את כולם אך אגיד לך מה קרה פה מא תחילת החיטוט.
קיבלנו מתנה ענקית בצורת ראש העיר וצוותו
קיבלנו ראש עיר משוגע לירוק
קיבלנו ראש עיר משוגע לפיתוח ועוד ידו נטויה כמו משה רבינו במדבר שגאל את ישראל
מאז החיטוט בונים ועדיין בונים אכסניה לתפארת מדינת ישראל
בנו קוסבטוריון הכי חדש במדינה
בונים את המעבר שבצפון העיר
שינו עד בלי היכר את גבעת נפוליון קרי "תל עכו"
תשתיות שינוי את פניהן דברים שלא הכרנו
מגרשי כדורגל וטניס מורמים וניבנים
בנו את שכונת אנשי הקבע
בונים את ישיבת ההסדר שאין לה אח ורע בישראל
בנו את בתי הידידות ארבע במספר כולם תאומים
שכונות שלמות הרגישו את נחת ידם האמונה של אנשי העיריה
נבנתה טיילת ארוכה ומפוארת
הוכשרו וניבנו מגרשי משחקים בשכונות
ויש עוד שכרגע זכרוני לא מספק לי
וכל זה במקביל או לפני ואחרי החיטוט שאתה אומר .
אנשי אתרא קדישא מזלזלים בחיים .ולמה אני מיתכוון? ברגע שלא שמעו בקולם את הארכיאולוגים שאמרו שבפירוש
העצמות הניגלו באתר אינם של יהודים על פי צורת הקברים והם על מנת לטרפד ולומר אנו כוח לא עשו כלום.

אז בבקשה קיבלת עכשו קצת מושג מה קרה בעכו שלא קרה לפני

היה שלום ידיד

עזרא

מחבר:  צביקה [ 18 יוני 2009, 21:32 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

עזרא אחי

אני שמח שגם יהודי "כשר" כמוך וגם אתאיסט רע שכמוני מבינים את מקומה של הדת במערכת

מחבר:  אהוד בן-פורת [ 18 יוני 2009, 23:08 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

צביקה, אין לי ספק שבעוד כמאה שנה כשיזכרו בדברים שנכתבו ב"עכו_נט"
יזכרו בדברים שאתה ועזרא כתבתם ויתייחסו אליהם, כאל דברי חז"ל
כי אתם בניגוד אליי ......
צביקה כתב:
מבינים את מקומה של הדת במערכת

:lol: :lol: :lol:

מחבר:  צביקה [ 19 יוני 2009, 06:33 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

כל אחד מבין אבל ממקומו שלו.
בעיקרון, זה מקום לברוח אליו,להאמין כי ביכולתה לפתור בעיות כי האמונה באמת ובתמים מחזקת את רוחו של האדם.
לצערי ,כנראה גם הטיפה המרה או חו"ח הסמים-עושים בדיוק את אותה עבודה.
לשלושתם מתמכרים,עובדים אותם באמונה עיוורת ומוכנים לעשות הכלבכדי שיהיו בהישג יד ובשליטה-אפילו להרוג!
עכשיו אתה מבין כיצד אני רואה את מקומה במערכת?
אין לי ולא הייתה לי מעולם בעיה עם אמונה ודת-יש לי בעיה עם הדרך בה עובדים אותה.
וכשם שאמרתי-איני בטוח שזו הייתה כוונת המשורר........

אני מתחיל להשמע כמו תקליט שבור.....

מחבר:  אהוד בן-פורת [ 19 יוני 2009, 09:56 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

צביקה, נכון שבספטמבר הקרוב עומדת לצאת מהדורה חדשה של כל יצירות
"הביטלס" (סופסוף השבחת הסאונד, ואולי בהזדמנות זו גם הוספת כל מיני
בונוסים), נוסף עליהם גם משחק מאוד מיוחד לאוהבי ה-Guitar hero, אבל
זה לא הזמן והמקום לשבור כאן תקליטים. דיברת על הדת כאל סוג של סם
וזה ישר הזכיר לי את סימני התפילין שנשארים על הזרוע ודומים ל... לא חשוב...,
כל אחד ומערכת האסוציאציות שלו. אתה מכיר משהו שממכר יותר ממוסיקה. :lol:
תמונה

מחבר:  עזרא [ 19 יוני 2009, 09:59 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

אנו מצווים באימרה "והיגדת לבינך"
אדם ללא אמונה במשהו משול לגוף דומם .
איש איש ואמונתו יחיה .אך למען להוציא ולהבליט החן והיופי אל יכפה האחד על השני לגבי אמונתו.
במקרה דנן אנו מרגישים איך חברת אתרא קדישא רוצה בכוחה העצום אגב לעשות הכל למען לכפות
את נושא היהדות הדתית .דבר שיוצר אנטיגוניזם רק ובגלל פעולות מסוג זה .

לגבי היהדות
היהדות הינה דת יפה וחכמה שיודעת לבוא ולהגיע לכל פינה ולכל אחד אם מאמין או לא.
גם אנשים לא מאמינים שנולדו יהודים לא יוותרו על יהדותם .ופה היופי של דתינו .
גם לאלה שאינם מאמינים איני מאמין שלא מתרגשים שמניואנסים דתיים שקורים במהלך חייהם.
מספיק שפלטו הי פעם את המילים "ברוך השם" לשאלה מה שלומך?
אומר הדבר שזה בעורקים היהודיים של כל אחד ואחד מאיתנו .

שבת שלום ידידי


עזרא

מחבר:  פינחס א [ 19 יוני 2009, 11:01 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

אתם אולי לא שמתם לב אבל אני שמתי לב.
מתי היה מספר ימים ברצף שהיו בהם יותר מ4 הלוויות בעכו?????היו ימים גם של 7.לצערינו.
עזרא כתב:
האם אתה חושב שלא היו פה עורבים שתקפו לפני ה"חיטוט בקברים לשיטתך?

עורבים שתוקפים בשיתטיות אנשים לא משנה מי זה ואיפה הוא הולך זה לא נורמלי ולא זכור לי תקופה כזו.
זה מה שהיה בימים ההם.

מחבר:  surui [ 19 יוני 2009, 11:22 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

פנחס ידידי
אנחנו מאמינים בני מאמינים
כשישנה תופעה מסוימת ומשיכים אותה לאמונה אז קשה באמת לשכנע שזה בגלל.....

לכן אתה צריך להבין שאין הוכחות ברורות שיכולות לשייך את התופעה שמתרחשת להבנה של אדם סביר אם בגלל חוסר יידע או עובדה ברורה אז מייד זה מופנה לאמונה ואז קשה להוכיח זאת כי מי אנחנו שמבינים את הניסתר ?

די לי היה לשמוע רבנים כמו הרב לאו והרב יישר שאמרו אין דבר כזה "מהשמיים או מן אללה"

כי הרי נאמר כבר

לכן אם הנך מאמין כי דברים קורים בגלל ש...
אז זה בסדר ע"פ דעתך

לי זה לא נראה וקברים אפשר להעביר למקום אחר ואפשר הכל לעשות למען הצלת חיים ואפילו חילול שבת

כך שבאמת אנחנו החיים ממש סובלים מהפרויקט הזה ואינני יכול אפילו להוכיח לך כי אם חלילה היתה תאונה מחוץ לעיר מי יודע אולי בגלל שהנהג היה עצבני בגלל שנתקע בפקק פה במסילה ולכן היתה התאונה מה דעתך?

וכך אפשר לטעון כי בגלל הברדק הזה כל היום של כעוס וזה מקרין על המשך כל הפעילויות

מה שרציתי לומר לך הוא שאין סוף לדרך ההתנהגות שלנו לגבי כל מהלך החיים אם נאמין שכל מה שקורה זה מהשמיים
בגלל שאנחנו מתנהגים כך או כך
והרי נסתרות הן דרכי האל כי מי אנו שנבין אותן.?

מחבר:  פינחס א [ 19 יוני 2009, 12:10 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

דורון היקר
אתה צודק שאולי קשה לשייך אבל כשכתוב בגמרא שבעוון חיטוטי קברים זה מה שקורה אז אי אפשר להגיד
שאין הוכחת ברורות.אם אומרים לך שאם תעשה ככה אז זה מה שיקרה אתה לא יכול לבוא ולהגיד שזה סתם
קרה בלי קשר.
אתה צודק שניסתרות דרכי האל אך יש דברים שהם לא שניתנו להבנתנו וכתוב בפירוש שכך יקרה.

מחבר:  surui [ 19 יוני 2009, 12:35 ]
נושא ההודעה:  Re: המשך העבודות במעבר התת קרקעי

פנחס ידידי
אז אמרתי כי אינני רוצה חלילה לפגוע ברגשותיהם של המאמינים
חשוב לא לחטט בקברים אלא להעבירם כדי להציל חיים
ועל כך אין יכולים לטעון כי מחטטים אנו בקברים

זו הדרך הנכונה לפתור את הסוגיה מבלי להיכנס לוויכוח האם הם יהודים או לא

ויש רבנים שאף מצדדים בדרך זו כך שהבנה מבלי לפגוע בשום צד היא הדרך הנכונה וחבל שזה כרגע גובה עוד נפגעים ועימותים שהיו ואולי עוד יהיו מיותרים

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/