חדשותספורטכלכלהחינוךתרבותחברהוידאופורום
מי אנחנומי אנחנו???כתבו לנוהודעותהודעותניחומיםניחומיםהלוחהלוחדע-עירךדע-עירךמ.ט.י.מ.ט.י.לוח שנהלוח שנה  searchחיפוש


עכשיו 23 אוקטובר 2026, 20:56




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 11 הודעות ] 

Bookmark and Share

מחבר הודעה
 נושא ההודעה: ארועי עכו - מדוע זה קרה ?
הודעהפורסם: 17 אוקטובר 2008, 13:43 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
ישבתי עם עצמי לאחר שהרוחות מתחילות להירגע בעיר
וניסיתי לנתח את הסיבות שהביאו להתפרצות אלימה כזו
שרק בדרך נס לא גבתה חיי אדם אך פערה "פצע עמוק " בקרב
המיגזר היהודי ששנים יקח עד שירפאו אותו.
יש כאלה שאומרים שהכתובת הייתה כתובה על הקיר
רק לא רצינו להביט לכיוון הקיר כי לא היה לנו נח .
עדפנו לקבע את השיגרה עם "השקט המדומה " .
שנים אני מתריע על הזנחת בני הנוער הן הערבי והן היהודי
כפעיל שכונות ותיק הכרתי את הנושא מקרוב וראיתי
איך עשרות או מאות נערים שנשרו ממערכת החינוך
הופכים להיות עבריינים כתוצאה מחוסר מעש.
אם נתייחס למיגזר הערבי אותו נוער שנשר ממערכת החינוך
בא ברובו מבתים קשי יום שההורים לא טרחו להשקיע בילדיהם
ומכאן איבוד הרסן היה קצר.
אותו נוער עבריין שהוזן במשך השנים בשינאה ליהודים
מצאו להם קורבן את מרכז העיר ואת העוברים ושבים שם
מבני המיגזר היהודי זה התחיל מהצקות לנערות יהודיות
דרך מכות והשפלות לילדים ונערים יהודים
הצקה לבעלי החנויות במרכז העיר .
אותו נוער עבריין ערבי היה "קרקע פוריה " עבור הקיצונים האיסלמיים
שהשתלטו על הרחוב הערבי בהעדר מנהיגות ערבית מתונה
מאז מותו של סגן ראש העיר המנוח חילמי שאעפי .
הם הצליחו להתסיס אותו בכל פעם מחדש אך דאגו לשמור
על "גובה הלהבה " .
גם בארועי כיפור האחרון ניסו לחזור על אותו סצנריו , על מנת להראות
ליהודים בעכו מי "בעל הבית " האמיתי בעיר .
" אך אבוי שוד ושבר " הפעם לא הצליחו לשמור את גובה הלהבה
ואש ותמרות עשן התפרצו במימדים מפלצתיים ללא כל שליטה ובקרה מצידם.
מעדויות מסתבר שהם בעצמם נבהלו " מגובה הלהבות " והם ניסו
"להחזיר את הגפרורים לארון " אך מסתבר שהגפרורים היו כבר שרופים.
ובמיגזר היהודי
גם כאן התסריט די דומה אם הבדל מהותי אחד
גם מדובר על נוער מחתך סוציואקונומי נמוך שנשר ממסגרת לימודים
ולא מצא את מקומו בחברה ומכאן הדרך לאלימות וסמים המרחק היה מאד קצר
ניסיתי בזמנו להתריע על כך בפני מנהיגי הציבור אולם דברי נפלו
על " אוזניים ערלות ".
ציינתי הבדל מהותי אחד והוא שאותו נוער עבריין יהודי
התעסק בתוך עצמו והם הפריעו לבני המיגזר היהודי בשכונות מגוריהם ,
כי להבדיל מהמיגזר הערבי לא היה מי שיתמרן אותם למטרותיו.
מה שהביא למהומות זה היה פרץ הרגשות אחרי "ליל הבדולח "
ואותו נוער עבריין בצד היהודי לא היה צריך יותר , יש "אקשן "
אז אנחנו בפנים.
חברים יקרים אני מאשים את ממשלת ישראל לדורתיה והן את מנהיגי העיר עכו
לדורותיהם על הזנחת התושבים בעכו וחוסר מתן משאבים לטיפול בהם
בשני המיגזרים.
לא ייתכן שההשקעה בפרט בעכו הייתה מן הנמוכות ביותר בארץ
במיגזר הערבי בעכו מתלוננים שנים על צפיפות בבתי הספר העדר פתרונות חברתיים לנוער
העדר פתרונות דיור , ובמיגזר היהודי הזנחת הנוער בשכונות ואי מתן מענה חברתי הולם לאוכלוסיה זו.
בקדנציה האחרונה ראינו נסיונות לפתור חלק מהבעיות , אך זה קשור
במשאבים כספיים אדירים והן במשאבים אנושיים עצומים.
אני מקווה "שמעז יצא מתוק " אחרי נפילה באה בדרך כלל עליה
ואולי למרות הטראומה הקשה שחווינו תצמח טובה לעכו
ע"י כך שממשלת ישראל תתעורר ותביא את הבעיה של יהודים וערבים בתוך מדינת ישראל
לראש סדר העדיפות הלאומי .
כי הם חייבים להפנים את המסר הפשוט :
לפני שלום אם אויבנו דרוש שלום עם שכנינו בתוך מדינת ישראל.

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ארועי עכו - מדוע זה קרה ?
הודעהפורסם: 17 אוקטובר 2008, 14:04 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
אשמח לקבל תגובות משני המיגזרים

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ארועי עכו - מדוע זה קרה ?
הודעהפורסם: 17 אוקטובר 2008, 15:15 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
ציטוט מעיתון הארץ :
ציטוט:
קרוב לשעה וחצי היו בני משפחת שעבאן נצורים בביתם, בבית דירות בשיכוני המזרח בעכו, אחרי שתאופיק ג'מל הגיע אליהם, בערב יום כיפור. [b]ח"כ שייח עבאס זכור הוזעק למקום והצטרף לנצורים. בחלוף הזמן, כאשר ראו הנוכחים שהם עדיין מוקפים, התקשר זכור, שהשיחות שניהל עם המשטרה לא סייעו, אל ידידיו בעכו העתיקה. מיד הופעלה רשת תקשורת מקומית עתיקת יומין: הרמקול במסגד ואנשים עם רמקול נייד. "א-נג'דה, הצילו, משפחה ערבית במצור", קראו מי שקראו. הקריאה נגעה בעצב רגיש, בתחושת הנרדפות, בפחד עתיק מפני גירוש נוסף. כלי רכב יצאו מתוך העיר העתיקה עמוסים בצעירים, הורידו אותם סמוך לשיכוני המזרח, וחזרו להביא עוד צעירים, הלוך ושוב.
[/b]

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ארועי עכו - מדוע זה קרה ?
הודעהפורסם: 17 אוקטובר 2008, 15:30 
מנותק
משתמש עם ניסיון בעכונט
משתמש עם ניסיון בעכונט

הצטרף: 05 אוגוסט 2006, 19:39
הודעות: 25
מיקום: מהבית במקום היפה בעולם
סיבות למה רע יש מיליון. לתושב הערבי בעכו לא היה טוב כמו שטוב לו בשנים האחרונות.
אתה רוצה סיבה לפרוץ הבלגן המאורגן מראש.
פעם ראשונה מזה שנים שיש ראש עיר חזק בעכו שלא צריך את קולות הערבים כדי ההיבחר.
כל אחינו היהודים שעושים רעש נגד שמעון משחקים לידי האוכלוסיה הערבית וזו היתה המטרה.
כמו שאמר הנהג באחת מהגרסאות שלו האשים את שמעון שהכניס לעיר דתיים שלא מבינים את הקשר בין היהודים לערבים.
טוב מידי בעכו זה לא מתאים לתורת הקיפוח המיסכנות והרחמים על שלא קיבלו דיסה עם כפית מזהב.
גם אני לא קיבלתי. (זכור אין שויון זכויות וחובות אנחנו סוג ב)
דרך הגב אתמול היתה חתונה במכר והיה ירי באוויר. נראה אותך יורה באוויר באיזה ארוע.
חברה אני בעד שקט אבל מצפה שהאשמים יעמדו לדין למען השקט לזמן ארוך.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ארועי עכו - מדוע זה קרה ?
הודעהפורסם: 17 אוקטובר 2008, 15:36 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 יולי 2005, 23:05
הודעות: 1813
מיקום: תל אביב

גרינברג,
למה השמש זורחת רק בבוקר?




דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ארועי עכו - מדוע זה קרה ?
הודעהפורסם: 17 אוקטובר 2008, 16:07 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 14 מאי 2005, 07:47
הודעות: 1897
מיקום: אני פה לתמיד
תשובה:

כי היא שוקעת בערב....

עולם כמנהגו נוהג-יש דברים שמן הסתם קשה להסביר או שיש כל כך הרבה סיבות שאי אפשר לשים האצבע על מקום אחד.

דבר אחד בטוח- אלמלא הסכסוך הכולל עם מדינות ערב, אלמלא המנטליות של הדת המוסלמית הכל היה גווע מאליו כמו הסכסוך ההיסטורי בין אשכנזים לספרדים.
הסכסוך הזה נגמר כי אין כבר חומר דלק להבעירו ואין איש מחזיק במסתור קופסאת גפרורים ובעיקר כי הוא תפל וחסר משמעות.
במקרה דנן- יש ועוד איך!

_________________
כעת הזמן להעיר את "היפיפיה הנרדמת" משנתה.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ארועי עכו - מדוע זה קרה ?
הודעהפורסם: 17 אוקטובר 2008, 20:30 
חברי דעתי היא

בתקופתו של לנקרי(חלק שלא אוהב לשמוע את השם שימשיך לקרוא לא נורא)חלו כמה שינויים שקצת "עצבנו את המיגזר הערבי" שעד לרגע התחלת תעלומת הבחירות לא ידע מה האמת לגבי השינויים שחלו בתקופתו
ואסביר למה אני מתכוון בכמה משפטים שמספיקים להוציא כל ערבי מכליוו

ח"כ ואחרים מהמיגזר הערבי ותאוופיק שהוא הנהג כן/לא חזרו לא פעם אחת כי בעכו יש דו קיום למופת אבל היהודים שבאו מבחוץ הם אלו שאשמים
מה קרה? מה השתנה? הרי כולם אמרו שקימת הגירה של יהודים מהעיר והיא מתמלאת ערבים .אמרו בכל מקום כי משפחות ערביות קונות דירות בעיר בשיכון ואיפה לא.
אפילו חברינו שמכרו לערבים אמרו חבל לכם על הזמן העיר נמכרה ללא מלחמה

ופתאום אנו ברוב חוכמתינו מה לעשות מלחמת היהודים במקום להודות
שבתקופתו של לנקרי נעצרה ההגירה!
בתקופתו של לנקרי חזרו ילדים חזרו לבתיהם של הוריהם בשיכון וחידשו בניה!
בתקופתו של לנקרי תושבים חברים שלי מצטערים שעזבו את העיר אבל לא יגידו אבל הילדים שלהם אומרים!
בתקופתו של לנקרי מוקמת שכונה של כוחות הביטחון
!

ואז הערבים מבינים כי משהו "סחב להם את השטיח מתחת לרגליים" כי מה שחשבו לא כך הוא

זה שאני מסתובב בעיר אנחנו אחד שניים שתיים לא בולט נכון?
משפחה מעיר עתיקה שמסתובבת בעיר זה לא שתיים אז נראה כאילו הם בעלי הבית?
הם עושים מה שרוצים נוסעים משתוללים ראו תלונות של תושבים וזה נתן להם את ההרגשה שאין אכיפה

אז דעתי
ללא אכיפה והרגשה שהם בעל הבית והנה השטיח ברח להם מתחת לרגליים כל זה נתן להם ביטחון שהם יכולים לעשות כל שעולה על רוחם

ולראיה אף מתפרע לא נתפס בשעת מעשה בערב יום הכיפורים עשו צחוק משלטון החוק


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ארועי עכו - מדוע זה קרה ?
הודעהפורסם: 17 אוקטובר 2008, 21:11 
מנותק
משתמש עם ניסיון בעכונט
משתמש עם ניסיון בעכונט

הצטרף: 05 אוגוסט 2006, 19:39
הודעות: 25
מיקום: מהבית במקום היפה בעולם
פשוט ונכון


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ארועי עכו - מדוע זה קרה ?
הודעהפורסם: 17 אוקטובר 2008, 22:00 
מנותק
משתמש מתקדם מעל 250 הודעות בעכונט
משתמש מתקדם מעל 250 הודעות בעכונט

הצטרף: 17 יוני 2006, 20:57
הודעות: 271
לא היה צריך את כל המהומות, כדי להבין שנעשו מעשים - בחוסר מחשבה ושיקול דעת ראויים - ע"י הממסד.

כעת, לאחר ביקורים במוקדי התקריות ובבתים שהוצתו ( 3 במספר ולא 14 כפי שפורסם במקומון – בחוסר
אחריות!...) ברור לחלוטין שהגורמים הם בעיקר 2:

• משת"פים שהובאו באטימות ע"י משרד הביטחון.
• משפחות בעייתיות שהובאו מחוץ לעיר ע"י משרד השיכון ועמידר בזלזול בעיר – למרות המאבק שלנו
בתהליך מטורף זה.

צודק גרינברג. אכן נושא החינוך חשוב, אך זה עניין של תהליך ארוך וודאי לא רלוונטי למשת"פים
ולמשפחות הבעייתיות – "זכאים" – שהובאו מבחוץ.

כעת, לאחר הנזקים הקשים לעיר, הבינו במשרד השיכון את גודל הבעיה שייצרו.
השאלה, מה יעשו הפקידים, בהתחלף השר – שהוא חיובי לעיר.
בכל פעם ששר מתחלף, הפקידים ממשיכים באכלוס חסר האחריות, של משפחות בעייתיות.

צריך שפעם אחת ולתמיד, אותם פקידים יתנו את הדין על מעשיהם.

_________________
ישראל בן-עזרא


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ארועי עכו - מדוע זה קרה ?
הודעהפורסם: 17 אוקטובר 2008, 22:58 
ישראל ידידי
מצד אחד אין ספק אתה צודק באומרך כי משרד השיכון ועמידר הם אחד הגורמים לארוע המתועב שקרה
ותקום ועדה ותהיה חקירה ויצאו בהצהרות

בחייך ישראל תהיה מציאותי אף פקיד לא יועמד לדין
אני אבדתי את האמון בהם ובמישטרה ואחרי האירוע אני יצאתי מחוזק יותר שעליהם אל תסמוך
אתה כועס ואני כועס וכולנו יחד ככבשן
רק אנחנו ע"י נחישות ,יוזמה ,מעשים ו א כ י פ ה של החוק נוכל ליצור בעיר שלנו תרבות ניפלאה עם רוב יהודי
משרדי הממשלה מצאו בעיר שלנו אנשים שקטים טובים שדורכים עליהם ואומרים תודה

אתה המשך בדרכך ואנחנו בדרכנו אתך
לסיכום ידידי
אנחנו ורק אנחנו ע"י עקשנות ובמסגרת החוק נוכל למנוע מצב כזה בעתיד
ונעשה הפגנות מול משרדי עמידר והשיכון וכל מה שניתן
ולא ניתן להם הרגשה שיש כאן פראירים


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ארועי עכו - מדוע זה קרה ?
הודעהפורסם: 18 אוקטובר 2008, 10:50 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
השאלה שצריכה להישאל עכשיו היא ,
האם ממשלת ישראל שהוכתה בתדהמה " מגובה הלהבות "
שהפכו "למגדל אש " ביחסים בין יהודים וערבים בעכו בפרט
ובמדינת ישראל בכלל ,ישכילו לעלות את הנושא הזה לראש סדר העדיפויות הלאומי ?
אני מקווה שלפחות מארועי עכו הם ילמדו את הלקח
והם יקחו את עכו "למודל " בנסיון לפתור בעיה כאובה של חיים בעיר מעורבת
בה חיים יהודים וערבים .
"האצבע " הונחה על נושאים שונים כאובים כפי שאנו בני העיר עכו מכל המיגזרים
רואים זאת , אני בנושא החינוך, ובקטע החברתי , ישראל בן עזרא בנושא משרד השיכון ועמידר,
הערבים בנושאי הבעיות במיגזר מנקודת ראות שלהם.
האם כעת תיבנה תוכנית מובנת לפתרון הבעיות בליווי משרד ממשלתי ושר
שיהיו אחראים לנושא ?
האם ינתנו תקציבים לטיפול בבעיות ?
האם יוקצה כח האדם המתאים לטיפול בבעיות ?
או שלאחר שהנושא ירד מסדר היום יחזרו כולם
לשיגרה המקובעת עד לארוע הבא .
נראה לי שממשלות ישראל לדורותיהם מפחדות להתמודד עם הנושא הטעון הזה,
אבל לא יהיה מנוס מלטפל כי זה עניין של זמן שזה "יתפוצץ לכולם בפנים "
אי טיפול נכון באוכלוסיה הערבית המתונה דחפה אותם לזרועות הדת
שם נמצאים קיצונים איסלמיים פונמנטליסטיים שרק מחכים
ליאוש והמצוקה של תושבי המיגזר על מנת לעשות בהם שימוש
למטרתם שהיא הפיכת מדינת ישראל למדינה איסלמית.
אני מקווה שמייד אם כינון הממשלה החדשה
הנושא הזה יקבל את מקומו הראוי בראש סדר העדיפות.

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 11 הודעות ] 


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt.
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.