חדשותספורטכלכלהחינוךתרבותחברהוידאופורום
מי אנחנומי אנחנו???כתבו לנוהודעותהודעותניחומיםניחומיםהלוחהלוחדע-עירךדע-עירךמ.ט.י.מ.ט.י.לוח שנהלוח שנה  searchחיפוש


עכשיו 21 אוקטובר 2026, 14:50




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 19 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

Bookmark and Share

מחבר הודעה
 נושא ההודעה: שידור TV :ראיון עם מנכ"ל תחנת קווי הגליל , תשובות לגולשים
הודעהפורסם: 10 נובמבר 2007, 19:15 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 22 ינואר 2006, 22:56
הודעות: 3265
מיקום: עכו - איפה אם לא פה?
עדכון -שידור TV :ראיון עם מנכ"ל תחנת קווי הגליל , תשובות לגולשים

לאור הדיון בפורום עכונט , סלימאן בדרה שהוא המנכ"ל החדש של קווי הגליל , מסביר לגולשי עכונט על החידושים הטכנולוגיים במוניות ועל הסיבת העלאת מחיר המוניות בעכו . " רק בעכו אפשר לנסוע במונית מיוחדת מקצה העיר עד הקצה השני במחיר של 12 שקלים בלבד , פחות ממחיר המונה , לכן השירות הזה מצליח .יש נוסעים סמויים במוניות שמדווחים על איכות השירות ועל פי הדיווח , נותנים " גזר או מקל לנהג" .


http://www.akkonet.co.il/newsPictures/m ... 08-tv.html



אחרי המינוי החדש של סלימאן בדרה למנכ"ל מוניות חברת קוי הגליל הוחלט כי החברה תשתף פעולה ביחד עם חברת המוניות של עכו צפון.

הגיעו זמנים טובים

_________________
שחר גרף


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 10 נובמבר 2007, 19:37 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 11 יולי 2007, 11:56
הודעות: 3060
מיקום: בינתיים בעכו-אין משהו אחר...
מקווה ששיתוף פעולה זה יתרום רבות למערך המוניות בעכו!!!


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 10 נובמבר 2007, 19:37 
מנותק
מנהל ראשי
מנהל ראשי
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 04 מרץ 2005, 01:00
הודעות: 18971
מיקום: אתר אישי ציבורי של אלברט לוי
שחר ודני היקרים ,

אתם כצרכני המוניות בעכו , כנראה שלא עשיתם חשבון וחשוב להבין שהשיתוף פעולה החדש של סלימאן בדרה למנכ"ל מוניות חברת קוי הגליל ,
הוא דבר רע לתושבי עכו , כי תחנות המוניות בעכו החליטו בתיאום להעלות את מחיר נסיעת המוניות מ 10 ₪ ל 12 ₪ , עלייה חדה ובלתי מתקבלת על הדעת .

כאשר הדולר היה 4.94 ₪ , המוניות לקחו על נסיעה בתוך עכו 10 ₪ וכיום שהדולר 3.92 ₪ .
למרות זאת הם העלו ביחד את המחיר הנסיעה בתוך עכו ל 12 ₪ המשמעות היא עלייה של 20% עד 30% , עניין של חישוב שקלי או דולרי , העלייה באה בזמן שלשכירים עדיין מקצצים בשכר בהתאם להסכם עם ביבי ובזמן ואין אינפלציה .

שיתוף הפעולה וחוסר תחרות הוא מנוגד לרוח חופש העיסוק וצריך לבדוק אם זה לא מנוגד לחוק .

_________________
תמונה
עכו_נט לכל אחד וכל אחד בעכו_נט,
שלכם, אלברט לוי , עורך עכונט
Akkonet
AkkONEt- מקור ראשון לחדשות עכו
akkonet@gmail.com
קבוצת עכונט בפייסבוק : http://www.facebook.com/akkonet


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 10 נובמבר 2007, 20:10 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
בואו נבין כלל אחד ברור , חוסר תחרות יוצר מונופול , ומונופול זה רע
כי הוא יכול לעשות ככל העולה על רוחו ,
כמעט (כי הם כפופים לאישור של משרד התחבורה).
הדוגמא של אלברט לא נכונה לדעתי הפעם כי עליית המחירים אינה פונקציה
של הצמדה לדולר.
צריך לבדוק האם מחירי הדלק בכלל ומחירי הסולר בפרט עלו בתקופה האחרונה,
מסתבר שכן ולא במעט.
בואו נהיה כנים ונאמר ששרות המוניות בעכו הוא בין הטובים בארץ וגם
המחיר הוגן ביותר .
מזה מספר שנים מחירי הנסיעה במוניות בעכו לא עלו ולא פעם שמעתי את קיטורי הנהגים.
כמובן שכצרכן הייתי רוצה שהמחיר יהיה נמוך ככל האפשר , אולם אפשר לקבל בהבנה את עליית המחירים.

לדוגמא באילת על נסיעה מבית מלון בחוף הצפוני (מרכז העיר וצפונה )
ועד שדה התעופה מרחק של כשניים או שלוש קילומטר גובים בין
20 ל 25 ש"ח , רק שתבינו את הפרופורציה.

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 10 נובמבר 2007, 20:12 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 11 יולי 2007, 11:56
הודעות: 3060
מיקום: בינתיים בעכו-אין משהו אחר...
אלברט ערב טוב,
עכשיו אני מבין מה זה אותו שיתוף פעולה...
תודה לך על המידע!!!

בטח בקווי הגליל השתגעו!!!
כל השנים המחיר היה 10 ש"ח,ועכשיו העליה ל-12 ש"ח בלתי מתקבלת על הדעת...
במוניות אומרים שזה בגלל עלית הדלק...
מה עם המחיר של נסיעה במונית שירות???בטח המחיר גם כן עלה...
כשהתקשרתי למוניות לשאול בקשר להעלאת המחירים,לא כל-כך אהבו זאת...
כעת אני מבין את שיתוף הפעולה בין מוניות עכו לקווי הגליל-שיתוף פעולה בהלאת מחירים!!!
בעיני עדיף כבר לנסוע באוטובוס או שאפילו ללכת ברגל מאשר לנסוע במונית...
באוטובוס נוח יותר לנסוע מאשר במונית ואפילו לפעמים זול יותר.
לדוג'-
1)נסיעה מרגבה לעכו באוטובוס עולה 5.5 ש"ח ובמונית 7.8 ש"ח-מעל 2 ש"ח יותר...
2)לפני מס' ימים נסעתי אני ואמא שלי במונית מהקריון לעכו-הייתה נסיעה כזו גרועה,הנהג עצר בכמעט כל תחנה גם אם לא עלו ו/או ירדו נוסעים רק כי הוא ראה שעומדים נוסעים בתחנה,רך בפועל אף אחד לא עלה.כשהגענו לעכו,אמא שלי כמעט שהתעלפה-דבר שלא קורה כמעט באוטובוס.

גם פעם אחת לפני כשבועיים כשהיינו צריכים דחוף מונית ספיישל לנסוע לרופא-במשך כ-10-15 דקות התקשרתי ל-2 חברות המוניות-גם לקווי הגליל וגם למוניות עכו ולא היה מענה-או שהיה תפוס או שפשוט לא ענו.רק כעבור כרבע שעה ענו לי בקווי הגליל,ושכהגיע המונית,הנהג אמר שהיה לחץ-גם איחרנו לתור רופא וגם כשצריך מונית דחוף מסתבר שהיא לא תמיד מגיעה בזמן.
פעם אחת גם הקרובים שלנו היו צריכים לנסוע בתחנת רכבת במונית ספיישל,הזמנו מונית ולקח לה כרבע שעה להגיע-הסתבר שהנהג כנראה אסף מישהו אחר בדרך...

אז עכשיו עם העלאת המחיר-זה פשוט בעיני קטסטרופה!!!


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: העלאת מחירים זה לא טוב
הודעהפורסם: 10 נובמבר 2007, 21:47 
מנותק
מנהל
מנהל
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 17 מרץ 2005, 01:03
הודעות: 1691
העלאת מחירים לא מקלה איתנו תושבי העיר זה ברור. יחד עם זה בשנים האחרונות מחיר הנפט - כלומר הדלק עלה בצורה מאוד גדולה. מוניות נוסעות על דלק ואם עד היום היה חשש לעלות מחירים בגלל התחרות בין חברות המוניות בעכו, הרי שמצוקת מחירי הדלק אכן הובילה לשיתוף הפעולה כדי למנוע נפילה של חברות המוניות השונות בעכו. אין קשר לדולר, אלברט תפסיק להאשים את ביבי בכל דבר מה הקשר שלו לעליית מחירי הנפט בעולם מה שהביא בסופו של דבר לייקור הנסיעה בעכו???

_________________
ערן שכטר
מנהל פורום צעירים באתר עכו_נט
תמונה

שרק נמשיך להאמין בעכו- בתקווה לעתיד טוב יותר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 10 נובמבר 2007, 22:21 
מנותק
מנהל ראשי
מנהל ראשי
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 04 מרץ 2005, 01:00
הודעות: 18971
מיקום: אתר אישי ציבורי של אלברט לוי
ערן שבוע טוב

הזכרתי את ביבי , כי על פי ההסכמים שהוא עשה כשר האוצר , עדיין מקצצים עד היום בשכר העובדים , על כן אין הצדקה להעלות את מחיר המוניות באחוזים גבוהים לעם , לשכירים שמשתמשים במוניות ואין מאפה לשלם יותר .
אם לא היה תיאום בין חברות המוניות , אז הייתה תחרות וספק אם היו מעלים את מחיר המוניות בתוך עכו למרות שעלה הדלק .

_________________
תמונה
עכו_נט לכל אחד וכל אחד בעכו_נט,
שלכם, אלברט לוי , עורך עכונט
Akkonet
AkkONEt- מקור ראשון לחדשות עכו
akkonet@gmail.com
קבוצת עכונט בפייסבוק : http://www.facebook.com/akkonet


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 10 נובמבר 2007, 23:59 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 אפריל 2005, 19:52
הודעות: 7920
שבוע טוב לכם אולי אני לא הכי נייטראלי אבל כאבא של נהגת מונית לא אחת אני שואל אותה האם בכלל משתלם לה לעבוד במחירים שכאלה כאשר מחירי הסולר עולים חבל על הזמן .
הסבר, כאשר ביתי מקבלת את המונית בפול טנק חייבת ככה להחזיר את כמות הסולר בחזרה בסגירת המונית אומרת לי ביתי שהמחירים מאוד יקרים וזה זמן ארוך לא העלו מחירי נסיעה ואילו מחירי הסולר כל הזמן בעליה.
לכן מי שכבר נוסע במונית בנסיעה מיוחדת ממש לא משנה לו עוד שני שקלים בעיר שהיתה העיר הזולה בארץ יחד עם מוניות עשר בנהריה זה זמן רב.

בכל מקרה השירות של מוניות עכו הוא בין הטובים בארץ ואולי בשל ריבוי במוניות שמציפות את עכו.

שבוע טוב
עזרא
ביי


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 11 נובמבר 2007, 22:11 
מנותק
מתמש מתקדם מעל 450 הודעות
מתמש מתקדם מעל 450 הודעות
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 01 פברואר 2007, 22:38
הודעות: 548
מיקום: עכו
.
א- השירות של המניות גרוע! ואני לא מדבר על הנהגים, שגם שם יש חלק טעון שיפור.
אני מדבר על זה, שאתה מתקשר לתחנה, במשך 15 דקות ואין מענה.
אני מדבר על זה שכאשר אתה מזמין מונית, אתה ממתין למונית במשך 10 -20 דקות. ואיש לא מתקשר ולא מעדכן אותך.
זה לא שירות, וכאשר אין שירות, לא מעלים מחירים.

זה שמשתפים כוחות, זה גורם למונופול, והנה התוצאה הישירה של פעולה זו, העלאת מחירים.
אני לא יודע כמה זה מוצדק, אני לא יודע כמה כסף עולה כול נסיעה, מה שבטו זה כן משתלם, עובדה שיש נהגי מוניות.
אבל אין מה להשוות בין מונית באילת למונית בעכו.
אילת זו עיר תיירות, והם חיים שם על מחירים גבוהים.
עכו זו עיר, רגילה, ואין הצדקה שנסיעה בעיר תעלה מעל ל עשרה שקלים.
נכון לרגע זה, משתלם הרבה יותר אוטובוס. נקי ונעים יותר, שקט יותר וזול יותר.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 12 נובמבר 2007, 09:35 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 יולי 2005, 23:05
הודעות: 1813
מיקום: תל אביב

בשבוע שעבר עלה מחיר הנסיעה הרגילה במונית בתוך עכו מ 4 ש"ח ל 4.5 ש"ח.
נהגי המוניות טוענים שהחזירו להם את הכבוד.

המחיר היה 4.5 ש"ח אבל הוא ירד ל 4 ש"ח.

אגב, בערים אחרות, מחיר הנסיעה במונית בתוך העיר הוא 5 ש"ח או 5.5 ש"ח.
המחיר הנמוך יחסית בעכו נקבע לפי האוכלוסיה החלשה של העיר.

לקווי הגליל יש כרטיסיה אלקטרונית שחוסכת את מחיר הנסיעה הבודדת.






דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 12 נובמבר 2007, 20:12 
מנותק
מתמש מתקדם מעל 450 הודעות
מתמש מתקדם מעל 450 הודעות
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 01 פברואר 2007, 22:38
הודעות: 548
מיקום: עכו
שמעון כהן כתב:

בשבוע שעבר עלה מחיר הנסיעה הרגילה במונית בתוך עכו מ 4 ש"ח ל 4.5 ש"ח.
נהגי המוניות טוענים שהחזירו להם את הכבוד.

המחיר היה 4.5 ש"ח אבל הוא ירד ל 4 ש"ח.

אגב, בערים אחרות, מחיר הנסיעה במונית בתוך העיר הוא 5 ש"ח או 5.5 ש"ח.
המחיר הנמוך יחסית בעכו נקבע לפי האוכלוסיה החלשה של העיר.

לקווי הגליל יש כרטיסיה אלקטרונית שחוסכת את מחיר הנסיעה הבודדת.






ומה לגבי גודל העיר ואור המסלול?


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 14 נובמבר 2007, 00:37 
מנותק
משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט
משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט

הצטרף: 05 מאי 2005, 21:56
הודעות: 166
מיקום: עכו
סתכלו על הצד הטוב של העליה מ-10 ל-12 ש"ח,
פעם כשהיינו שלושה חברים במונית היינו מתחלקים בתשלום ואז 10 לחלק ל-3 זה 3 ושליש, קצת בעיה להתחלק שווה בשווה...
כשהיינו נוסעים ארבעה חברים זה היה 2.50 ש"ח גם, התעסקות עם אגורות מה שרוב הצעירים לא מסתובבים איתם,
כעת המחיר החדש- 12 ש"ח מתחלק גם ב-2 גם ב-3 וגם ב-4
:D :D

_________________
דביר פלד


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 14 נובמבר 2007, 18:30 
מנותק
משתמש עם ניסיון בעכונט
משתמש עם ניסיון בעכונט

הצטרף: 03 אוגוסט 2006, 19:00
הודעות: 22
בנתיים כל מה שאני רואה זה רק האשמות על המוניות בעכו, לי אין כל קשר אישי אליהם. אלא רק כלקוחה שמשתמשת הרבה בתחבורה ציבורית.

נכון המוניות עלו ב-1 בנובמבר אבל זו הוראה של משרד התחבורה. מה שכן לטובת חברות המוניות בעכו אני חייבת לציין שבניגוד לחברות אחרות באיזור, פה המקום היחיד שאתה עומד בתחנה וכל 5 דק' יש מונית שירות לחיפה או פנימית בעיר.
בנוסף אומנם יש זמנים של לחץ על הקווים הטלפונים של ספיישלים אבל הן המוניות, בניגוד למוניות אחרות, לוקחות עפ"י סכום שנקבע מראש וגם עליו עושות הנחה.
לדוגמא: 1. מחיר של מונית ספיישל מעכו לקרית מוצקין עפ"י מוניות השק"ל (מוניות מוצקין) זה עולה 40 ש"ח ולעומת זאת מוניות עכו לוקחות 30 ש"ח,
2. מונית ספיישל מעכו לכרמיאל עפ"י מוניות לב כרמיאל זה 80 ש"ח לעומת מוניות בעכו שזה 60 ש"ח.
בנוסף בניגוד למוניות השירות של קווי הגליל שיוצאים כל 5 דק' מוניות מעכו לכיוון חיפה, מוניות מעכו לכרמיאל יש אחת לשעה וזה גם רק אחרי שהנהג ממלא את כל המונית אחרת הוא לא נוסע, משמע אפשר לשבת שעה וחצי במונית ולחכות שיצא (ומי כמוני כסטודנטית כל דקה חשובה).

אז ח'ברה לשירות שיש בעכו, בתחבורה הציבורית, יש רק לומר תשבוחות.

_________________
סיון


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 14 נובמבר 2007, 20:30 
מנותק
מתמש מתקדם מעל 450 הודעות
מתמש מתקדם מעל 450 הודעות
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 01 פברואר 2007, 22:38
הודעות: 548
מיקום: עכו
sivan כתב:
בנתיים כל מה שאני רואה זה רק האשמות על המוניות בעכו, לי אין כל קשר אישי אליהם. אלא רק כלקוחה שמשתמשת הרבה בתחבורה ציבורית.

נכון המוניות עלו ב-1 בנובמבר אבל זו הוראה של משרד התחבורה. מה שכן לטובת חברות המוניות בעכו אני חייבת לציין שבניגוד לחברות אחרות באיזור, פה המקום היחיד שאתה עומד בתחנה וכל 5 דק' יש מונית שירות לחיפה או פנימית בעיר.
בנוסף אומנם יש זמנים של לחץ על הקווים הטלפונים של ספיישלים אבל הן המוניות, בניגוד למוניות אחרות, לוקחות עפ"י סכום שנקבע מראש וגם עליו עושות הנחה.
לדוגמא: 1. מחיר של מונית ספיישל מעכו לקרית מוצקין עפ"י מוניות השק"ל (מוניות מוצקין) זה עולה 40 ש"ח ולעומת זאת מוניות עכו לוקחות 30 ש"ח,
2. מונית ספיישל מעכו לכרמיאל עפ"י מוניות לב כרמיאל זה 80 ש"ח לעומת מוניות בעכו שזה 60 ש"ח.
בנוסף בניגוד למוניות השירות של קווי הגליל שיוצאים כל 5 דק' מוניות מעכו לכיוון חיפה, מוניות מעכו לכרמיאל יש אחת לשעה וזה גם רק אחרי שהנהג ממלא את כל המונית אחרת הוא לא נוסע, משמע אפשר לשבת שעה וחצי במונית ולחכות שיצא (ומי כמוני כסטודנטית כל דקה חשובה).

אז ח'ברה לשירות שיש בעכו, בתחבורה הציבורית, יש רק לומר תשבוחות.




אני לא יודע על איזה מוניות את מדברת.
כאשר עבדתי (לפני תחילת הסמסטר) עבדתי בחיפה. בבוקר להמתין למונית לחיפה זה מפחיד.
היא מגיע כול 15 דקות.
ולחטיבת גולני היא מגיע מלאה, כי הנהג לא זז לפני שהוא מלא!
ואני אציין עוד משהו, אותי כלקוח לא מעניין מה היא חברת המוניות, מעכו או מחיפה. אני רוצה להגיע מנק' A ל B בנוחות ובטיחות.
וזה שהמחיר של מוניות ספיישל בעכו זול (לכאורה) מחברות אחרות, זה אומר שיש תחרות בשוק. ולא אציין את זה שמוניות עכו זה מכונניות ישנות יחסית לחברות אחרות. אז אולי המחיר מגיע משם.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2007, 00:22 
מנותק
משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט
משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט

הצטרף: 05 מאי 2005, 21:56
הודעות: 166
מיקום: עכו
אני לא יודע איך זה במוניות לחיפה אבל במוניות שירות הפנימיות בעכו יש אחראי שאומר להן בדיוק מתי לצאת,
מי שיושב במונית בהתחלה שומע מישהו בקשר אומר - "שיכון צפון לצאת", כך שאין מצב שהנהג לא זז עד שהמונית לא מלאה, זו הוראה ואם הוא לא ממלא אותה הוא יורחק מהתחנה.

בנוגע למכוניות הישנות,
הנסיעה הכי ארוכה שתגיע אליה בעכו תיקח בין 7 ל-10 דקות, מה זה משנה אם תסע במרצדס או במיצובישי שנת 95.
אם אתם מזמינים מוניות מעכו למחוץ לה, תודיעו מראש שאתם נוסעים מחוץ לעכו כאשר אתם מזמינים ותקבלו מונית נוחה לנסיעה ולא עגלה.

לדעתי השירות של המוניות בעכו מצויין, קצת בעיות בשעות הלחץ אבל זה שולי בהחלט תתפסו מוניות בתל-אביב ואז נראה אתכם מדברים.

_________________
דביר פלד


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 19 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 16 אורחים


אתה יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt.
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.