חדשותספורטכלכלהחינוךתרבותחברהוידאופורום
מי אנחנומי אנחנו???כתבו לנוהודעותהודעותניחומיםניחומיםהלוחהלוחדע-עירךדע-עירךמ.ט.י.מ.ט.י.לוח שנהלוח שנה  searchחיפוש


עכשיו 28 אפריל 2026, 23:07




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 41 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא

Bookmark and Share

מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 21 אפריל 2009, 12:24 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 יולי 2005, 23:05
הודעות: 1813
מיקום: תל אביב

לפקחים ולמאבטחים של עירית עכו אין שום סמכות עיכוב ובטח לא סמכות מעצר.

כל תושב עכו שיעוכב על ידי פקח עיריה, יוכל להגיש תביעת נזק אזרחית על עיכוב כזה.

מקסימום אותם פקחים יכולים לרשום דוחות חניה.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 21 אפריל 2009, 12:28 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 יולי 2005, 23:05
הודעות: 1813
מיקום: תל אביב

ועוד:
למה אני כתושב עכו צריך לממן שמירה על העיר?
בשביל מה יש משטרה?

המלצה לכל תושבי עכו:
בקשו ממחלקת הגבייה בעיריה שתפריד לכם את האגרה הזו לחשבון נפרד.
בקשו שישלחו לכם שוברים נפרדים ושהתשלום לא ייכלל בשובר התשלום של הארנונה ו/או המים.
ככה, אם לא תשלמו, לא יוכלו להפעיל נגדכם אמצעים קשים כמו לסרבני ארנונה או מסים אחרים (לפי פקודת המיסים - גביה).




דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 21 אפריל 2009, 12:32 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 25 דצמבר 2005, 11:28
הודעות: 2910
הלמו, אני לא יודע בשביל מה הערת האגב הזו שלך, אבל חשוב לדעתי
להבהיר גם אם אתה לא תסכים איתי. שצריך לתת לפקחים את אותו
הכבוד כמו שנותנים לשוטרים, ובמקרה שחלילה קורה משהו חריג
מאותה סיבה שהזכרת פקח שצריך גיבוי יכול להזעיק את המשטרה.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 21 אפריל 2009, 12:58 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 19 ינואר 2008, 00:44
הודעות: 1046
הלמו,
ציטוט:
בקשו שישלחו לכם שוברים נפרדים ושהתשלום לא ייכלל בשובר התשלום של הארנונה ו/או המים.

וכי מדוע שיסכימו?
הם יכולים לעשות כל מה שעולה על רוחם ואנחנו נשלם
כי ינתקו אותנו ממים.

ועוד משהו אם כבר מפריטים את הביטחון
אני רוצה להתארגן ולמנות חברת שמירה לשכונה שלי
מדוע אני צריך את חברת השמירה של העיריה
?


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 21 אפריל 2009, 13:13 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 יולי 2005, 23:05
הודעות: 1813
מיקום: תל אביב
אהוד בן-פורת כתב:
הלמו, אני לא יודע בשביל מה הערת האגב הזו שלך, אבל חשוב לדעתי
להבהיר גם אם אתה לא תסכים איתי. שצריך לתת לפקחים את אותו
הכבוד כמו שנותנים לשוטרים, ובמקרה שחלילה קורה משהו חריג
מאותה סיבה שהזכרת פקח שצריך גיבוי יכול להזעיק את המשטרה.



אהוד,
לא מסכים איתך בכלל.
התפקיד של הציבור זה גם לבקר בעלי תפקידי אכיפה כמו פקחים ושוטרים.
לא רוצה לתת כבוד לשוטרים ולא רוצה לתת כבוד לפקחים.
היחס שהם יקבלו ממני יהיה אותו יחס כמו לכל אזרח אחר:
יהיו חביבים, אני אהיה חביב.
יהיו (כינוי פוגע מצונזר ), אני אהיה מנייק.
יהיו ענייניים, יקבלו יחס ענייני.



דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 21 אפריל 2009, 16:16 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 יולי 2005, 23:05
הודעות: 1813
מיקום: תל אביב

רצ"ב הודעה שהתקבלה במערכת:


ציטוט:
כל הכבוד לפקחים של עירית עכו שבזכות האגרה החדשה של ה 12 ש"ח בחודש, מנעו בגופם את מהומות יום כיפור!
כל הכבוד לפקחים של עירית עכו שבזכות האגרה החדשה של ה 12 ש"ח בחודש, מנעו בגופם את צביעת המכוניות בשכונת בן גוריון!
כל הכבוד לפקחים של עירית עכו שבזכות האגרה החדשה של ה 12 ש"ח בחודש, מגיעים תוך דקה למנוע רעש של נוער בשעות הלילה!
כל הכבוד לפקחים של עירית עכו שבזכות האגרה החדשה של ה 12 ש"ח בחודש, יש להם מדים יותר מדליקים מהמדים המאעפפנים של המשטרה!
כל הכבוד לפקחים של עירית עכו שבזכות האגרה החדשה של ה 12 ש"ח בחודש, יש להם אופנועים חדשים ומכוניות עם קוז'אק כחול!
כל הכבוד לפקחים של עירית עכו שבזכות האגרה החדשה של ה 12 ש"ח בחודש, יכולים להזמין פנקסים חדשים מנייר משובח כדי לדפוק רפורטים לעברייני חניה!
כל הכבוד לפקחים של עירית עכו שבזכות האגרה החדשה של ה 12 ש"ח בחודש, מייתרים לחלוטין את משטרת עכו ואת שוטריה העצלנים והתחמנים!
כל הכבוד למחלקת הבטחון של עירית עכו שבזכות האגרה החדשה של ה 12 ש"ח בחודש, מציפים את העיר במצלמות מיותרות שלא קולטות פיגועים בזמן אמת (מישהו אמר מכונית מתפוצצת ברח' יהושפט?). רק כך אפשר לתפוס מעשניי נרגילות בחורשת נפוליון!
כל הכבוד למחלקת הבטחון של עירית עכו שבזכות האגרה החדשה של ה 12 ש"ח בחודש, מאפשרים העסקת מרכזן שמפנה את התושבים במוקד 106 להתקשר למוקד 100 של המשטרה.



באמת כל הכבוד!
מדהים מה שאגרה של 12 שקלים חדשים יכולה לעשות לשינוי תחושת הבטחון של התושבים!
לדעתי, בכלל כדי להגדיל בשקל ותשעים כדי לקבל מנת בטחון גדולה יותר!



דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 21 אפריל 2009, 16:39 
שמעון ידידי
אינני בקיא בנושא אבל האם משרד הפנים הוא זה שאמור לקבוע אם זה בתוך הארנונה או תשלום בניפרד?

או שהרשות קובעת?

דרך אגב יש במדינה שלנו תופעה מתגלגלת

ישנם נותני שירותים שמחויבים על-פי חוק לתת שירות לאזרח

מכיוון שמצמצמים כח אדם הם קורסים תחת עומס עבודה ואז כמו כל תופעת טבע אין וואקום כי את החסר משלימים מתנדבים(שאני מעריך מאוד את תרומתם לקהילה)
וכך התופעה מתגלגלת לתחומים רבים בחיי היום יום והאזרח הפשוט מוצא עצמו מול שתי מערכות

האחת קורסת
והשניה עושה לו טובה

נשארה אפשרות אחרת והיא
ל ש ל ם

ואז מגיעה ההפרטה לאותו גוף שנותן שירותים

ומי שאין לו הופך לנזקק
תקנו אותי אם אינני טועה


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 21 אפריל 2009, 16:51 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 יולי 2005, 23:05
הודעות: 1813
מיקום: תל אביב

במקומות אחרים בישראל, כבר הגישו עתירות מנהליות ו/או ייצוגיות נגד האגרות המטורפות האלה.

דוגמאות

כפר סבא
http://www.globes.co.il/news/docView.as ... 20&fid=829

חולון וערים אחרות:
מבקר המדינה יצא נגד הנוהל הפרטיזני הזה של ראשי ערים להטיל על התושבים שלהם את המשטרה הפרטית שלהם
http://news.walla.co.il/?w=/127/863314





דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 22 אפריל 2009, 08:31 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 אפריל 2005, 19:52
הודעות: 7920
הלמו ידידי
ועל אף וכל הנאמר אני כן מצדד בדבר ולו בגלל הנושא שהינו חשוב לנו .

לשיטתך כל האירועים היו מחוייבים להיות מכוסים על ידי אנשי האבטחה ולא כך העינין .
אין בשום מקום בעולם שכל מטר יהיה מכוסה בשוטר/פקח .מה שכן יש תגובה לאירועים ואכן מחלקת הבטחון מגיבה לכל אירוע כאשר מתקבלת קריאה לטיפול מעבר למצלמות הפזורות .

לראיה קח דוגמה מפעילותי האישית במתנ"א .
אני שיושב בניידת מסייר על כביש מסויים והנה בקשר אני מקבל קריאה לנסוע לטפל באירוע או אז אני דרוך ומוכן וכך עושה . אם הייתי במקום לא היה צורך לקרוא לי כי אני במקום .
מה שלרוב לא קורה כיוון כשיש שוטר/סייר במקום בדרך כלל אין אירועים ואחרים מתנהגים אחרת מאשר מתחת לעין פקוחה .

כך בדיוק בעכו היכן שיש מצלמות יש פחות אירועים כי יודעים שיש עין שמשגיחה .ועין פקוחה ומשגיחה עולה כסף .

למה לא להיתגאות שיש לנו משטרה מקומית מסודרת עם מדים וכלים ?
עם היו מצוקמקים מה היה נאמר ? נראים כמו הפלנגות .

ואני בכלל שואל מה זול יותר פיקוח שפועל עד כמה שאפשר במניעת ונדליזם או תיקונם של הפריטים שניזוקו? שהרי הכל עולה כסף ואין כלום חינמי .

ראה הלמו ידידי לדעתי זו מחלקה אקסטרה .זוכר מה היה לפני שהוקמה? הוצאות העיריה בשל תיקוני הונדליזם היו יקרים מאוד מה גם תדמיתה של עכו היה ירוד בשל כך .
ואני מוסיף ושואל האם בכל ערי ישראל יש מחלקות שכאלה?
בטוח שלא .והיכן שיש , התוצאות בשטח .פחות הוצאות תיקון והחלפה.
מה לעשות שעכו היא עיר לא קלה שאט אט מתמתנת בזכות ראש עיר שכזה שאחד מהפרויקטים שלו זו מחלקת ביטחון .

לכן אני אומר כן ניתן כתף למחלקת הסיור והביטחון שלנו ולמעננו .

יום טוב עזרא


ולך ריקרדו למה אתה ממשיך להלין ?
האם חובה שתיהיה מחלקה שכזו על פי התקשיר בכל עיר? ממש לא .
יש מחלקת פיקוח שפנקסי דוחו"ת בידם (שזהו גם ערוץ לגבית כסף לקופת העיר)
.ואם יש אירוע ונדליסטי הם לא מטפלים ולא מגיבים .

אגב ,היה ראיון עם רון חולדאי במוצ"ש שאמר בפירוש
שאם לא היו דוחו"ת לעיריה היה קשה להיתנהל ולכן מחלקת הפיקוח בתל אביב היא קשוחה מאוד .אין מה לעשות על מנת לחיות צריך לאכול .

אני חוזר ואומר המחלקה הזו היא אקסטרה לעירינו .
בלוס אנג'לס מקום מושבך כרגע השלטון המקומי בנוי אחרת
לכן הינך רואה גם אחרת את המתרחש פה.
ביי


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 22 אפריל 2009, 08:37 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 אפריל 2005, 19:52
הודעות: 7920
שכחתי פרט נוסף לתגובתי
היום ברוב המסעדות יש תשלום אבטחה .
ראה בסוף החשבונית
למה שם לא מקטרים?
וזה מכניס הרבה כסף לקופת המסעדות.

עזרא


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 22 אפריל 2009, 09:03 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 25 דצמבר 2005, 11:28
הודעות: 2910
עזרא כתב:
היום ברוב המסעדות יש תשלום אבטחה

עזרא, זה נכון שישנו תשלום אבטחה במסעדות, אבל במקרה הזה
לא רק שהעלות היא אינה יקרה (האמת שאני לא בא לעשות השוואה,
לדעתי חשוב להרגיש בטוח בכל מקום). אתה יכול לראות את התוספת הזו
בדף החשבון, כמו תוספת של איזה טיפ. ודע לך שזכותו של כל אחד לבקש
שלא לשלם בעבור זה, אבל אני לא רואה שום סיבה שלא לשלם ולאכול בביטחה
שהארוחה במקום תסתיים בשלום. תתעוררו, בסופו של דבר לא באים לגזול את
כספינו, גם בשדות התעופה (ששם לא פעם סדרי האבטחה מצריכה מאיתנו
הנוסעים סבלנות רבה) אלא לייעל ולהקל לנו על החיים.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 22 אפריל 2009, 12:38 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 יולי 2005, 23:05
הודעות: 1813
מיקום: תל אביב
גם זה תשלום פרטיזני.
אם אני לא רוצה לשלם על אבטחה במסעדה, אני לא ייכנס אליה.
אני מכיר אנשים שעמדו על שלהם ודרשו למחוק את התשלום הזה מהחשבון, או ששילמו ואחר כך תבעו בחזרה את התשלום.

מה השלב הבא במסעדנות?
תשלום על שטיפת כלים?

לצערי עזרא ידידי,
אתה משלים עם כל מיני תשלומים פרטיזניים כי אולי אתה לארג' וכסף לא חסר לך.

ההבדל בין מסעדה לתשלום חובה לרשות המקומית, זה שבמסעדה אתה יכול לא לאכול.
מה תעשה כהרשות המקומית תוקעת לך תשלום חובה? תעזוב את העיר?


עזרא כתב:
שכחתי פרט נוסף לתגובתי
היום ברוב המסעדות יש תשלום אבטחה .
ראה בסוף החשבונית
למה שם לא מקטרים?
וזה מכניס הרבה כסף לקופת המסעדות.

עזרא


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 22 אפריל 2009, 12:41 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 יולי 2005, 23:05
הודעות: 1813
מיקום: תל אביב
אני יוצא נגד הקמת מיליציות פרטיות של ראשי ערים בישראל.
יש משטרה בעכו.
נכון, היא משטרת דמיקולו, לא רוצה לעבוד, אבל לפקחים של העיריה אין סמכויות עיכוב ומעצר כמו שיש לשוטר.

אני יוצא נגד המצב שבו שמים מצלמות בעיר ואחר כך משתמשים בזה לעקוב אחרי מי שמעשן נרגילה, כאילו שזה עניינה של העיריה לחנך בני נוער לעשן או לא (מדובר בעישון טבק בריחות שונים, לא סם אסור).


עזרא כתב:
הלמו ידידי
ועל אף וכל הנאמר אני כן מצדד בדבר ולו בגלל הנושא שהינו חשוב לנו .

לשיטתך כל האירועים היו מחוייבים להיות מכוסים על ידי אנשי האבטחה ולא כך העינין .
אין בשום מקום בעולם שכל מטר יהיה מכוסה בשוטר/פקח .מה שכן יש תגובה לאירועים ואכן מחלקת הבטחון מגיבה לכל אירוע כאשר מתקבלת קריאה לטיפול מעבר למצלמות הפזורות .

לראיה קח דוגמה מפעילותי האישית במתנ"א .
אני שיושב בניידת מסייר על כביש מסויים והנה בקשר אני מקבל קריאה לנסוע לטפל באירוע או אז אני דרוך ומוכן וכך עושה . אם הייתי במקום לא היה צורך לקרוא לי כי אני במקום .
מה שלרוב לא קורה כיוון כשיש שוטר/סייר במקום בדרך כלל אין אירועים ואחרים מתנהגים אחרת מאשר מתחת לעין פקוחה .

כך בדיוק בעכו היכן שיש מצלמות יש פחות אירועים כי יודעים שיש עין שמשגיחה .ועין פקוחה ומשגיחה עולה כסף .

למה לא להיתגאות שיש לנו משטרה מקומית מסודרת עם מדים וכלים ?
עם היו מצוקמקים מה היה נאמר ? נראים כמו הפלנגות .

ואני בכלל שואל מה זול יותר פיקוח שפועל עד כמה שאפשר במניעת ונדליזם או תיקונם של הפריטים שניזוקו? שהרי הכל עולה כסף ואין כלום חינמי .

ראה הלמו ידידי לדעתי זו מחלקה אקסטרה .זוכר מה היה לפני שהוקמה? הוצאות העיריה בשל תיקוני הונדליזם היו יקרים מאוד מה גם תדמיתה של עכו היה ירוד בשל כך .
ואני מוסיף ושואל האם בכל ערי ישראל יש מחלקות שכאלה?
בטוח שלא .והיכן שיש , התוצאות בשטח .פחות הוצאות תיקון והחלפה.
מה לעשות שעכו היא עיר לא קלה שאט אט מתמתנת בזכות ראש עיר שכזה שאחד מהפרויקטים שלו זו מחלקת ביטחון .

לכן אני אומר כן ניתן כתף למחלקת הסיור והביטחון שלנו ולמעננו .

יום טוב עזרא


ולך ריקרדו למה אתה ממשיך להלין ?
האם חובה שתיהיה מחלקה שכזו על פי התקשיר בכל עיר? ממש לא .
יש מחלקת פיקוח שפנקסי דוחו"ת בידם (שזהו גם ערוץ לגבית כסף לקופת העיר)
.ואם יש אירוע ונדליסטי הם לא מטפלים ולא מגיבים .

אגב ,היה ראיון עם רון חולדאי במוצ"ש שאמר בפירוש
שאם לא היו דוחו"ת לעיריה היה קשה להיתנהל ולכן מחלקת הפיקוח בתל אביב היא קשוחה מאוד .אין מה לעשות על מנת לחיות צריך לאכול .

אני חוזר ואומר המחלקה הזו היא אקסטרה לעירינו .
בלוס אנג'לס מקום מושבך כרגע השלטון המקומי בנוי אחרת
לכן הינך רואה גם אחרת את המתרחש פה.
ביי


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 22 אפריל 2009, 13:07 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 אפריל 2005, 19:52
הודעות: 7920
הלמו יקירי בדיוק כמוך
ציטוט:
אני יוצא נגד הקמת מיליציות פרטיות של ראשי ערים בישראל.

אך הפיסקה הזו לא טובה ואיני מסכים איתה .
העיר אינה נחלתו של ראש העיר כי אם רק מופקדת בידיו לתקופת קדנציה ואם טוב ממשיך ואם לא .אז לא.

ואני חוזר ושואל הלמו .
בו נחזיר את המצב שהיה מלפני מחלקת הביטחון .האם היה טוב יותר
או פרוע יותר ?
בדיוק כמו כל דבר בחיים
יש מכונית ויש מכונית ושתיהן נוסעות
האחת סוסיתא עייפה בקושי נוסעת בלי מזגן אבל נוסעת וניתקעת לפעמים ובסוף מגיע ליעד .
לעומתה וולוו חדשה נוסעת חלק ונעים עם כורסאות ומזגן וגם היא נוסעת ומגיע ליעד .
מי מהשתיים אתה מעדיף?

כך בדיוק העיר עכו לפני האבטחה משמע כמו סוסיתא
ואם האבטחה משמע כמו וולוו .

בעבור ההבדל הלמו ידידי משלמים .ועל מה אנו מדברים ?
מנת פלאפל אחת לחודש. ופה אין בכלל קשר ללרג'יות
כולם יכולים לשלם סכום שכזה .

עזרא


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: ועדת הכספים של עיריית עכו אישרה השבוע את אגרת השמירה
הודעהפורסם: 22 אפריל 2009, 14:03 
מנותק
משתמש התקדם מעל 350 הודעות
משתמש התקדם מעל 350 הודעות

הצטרף: 31 מאי 2005, 11:51
הודעות: 447
http://www.youtube.com/user/jimcarrey

עזרא ..קבל את גי'ם קארי


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 41 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt.
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.