תקציר הנושא - ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
מחבר
הודעה
אלברט לוי
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
פשרה בנמל עכו: המזח ייקרא על שם אחד מראשי חיל הים והכיכר על שם מצביא ערבי
מאת ג'קי חורי , הארץ
מי שמגיע כעת לנמל עכו נתקל בשני שלטים המציינים שתי דמויות הנוגעות לחיי העיר, כל אחת מנקודת מבט היסטורית שונה לחלוטין. שלט אחד נושא את שמו של עיסא אל-עואם, מצביא מתקופת צלאח א-דין שהתגורר בעכו ונלחם בצלבנים במאה ה-12 ואילו במרחק כמה עשרות מטרים מוצבת אנדרטה הנושאת את שמו של זאב פריד, מי שנמנה עם מייסדי חיל הים ומראשי ענף הספנות בישראל.
באוגוסט אשתקד דיווח "הארץ" על יוזמה בעכו העתיקה לקרוא לנמל על שם אל-עואם, כאקט מחאה על החלטת העירייה להנציח את פריד במקום. בוועד הדייגים ובעיר העתיקה טענו כי מדובר בניסיון לייהד אתרים היסטוריים בעיר.
בטקס הנחת הגלעד ועליו שמו של אל-עואם השתתפו עשרות מתושבי העיר, כולל אנשי ציבור ערבים. אולם תגובת עיריית עכו לא איחרה לבוא וראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה לגלעד. הדבר גרם לתסיסה והיה חשש מעימות בנמל אם יבוצע הצו.
בעקבות היוזמה החלו מגעים בניסיון להגיע לפשרה והוחלט לחלק את שטח הנמל. השטח הכולל את המזח והעוגן יישאר כמתוכנן על שמו של פריד ובמקביל, הכיכר שמובילה לשוק ולחאן ומשקיפה על הנמל תיקרא על שמו של אל-עואם. ההחלטה גם קיבלה תוקף לאחר ששני חברי מועצת העיר עכו, סגן ראש העיר אדהם ג'מאל וסלימאן ושאחי, הגישו בקשה לוועדת השמות. הוועדה אישרה את הבקשה שזכתה גם לאישור מועצת העיר ברוב גדול. "זה מוכיח שבעכו אפשר להתגבר על המחלוקות כשיש רצון טוב של שני הצדדים", אמר לנקרי.
[b]פשרה בנמל עכו: המזח ייקרא על שם אחד מראשי חיל הים והכיכר על שם מצביא ערבי
מאת ג'קי חורי , הארץ
מי שמגיע כעת לנמל עכו נתקל בשני שלטים המציינים שתי דמויות הנוגעות לחיי העיר, כל אחת מנקודת מבט היסטורית שונה לחלוטין. שלט אחד נושא את שמו של עיסא אל-עואם, מצביא מתקופת צלאח א-דין שהתגורר בעכו ונלחם בצלבנים במאה ה-12 ואילו במרחק כמה עשרות מטרים מוצבת אנדרטה הנושאת את שמו של זאב פריד, מי שנמנה עם מייסדי חיל הים ומראשי ענף הספנות בישראל.
באוגוסט אשתקד דיווח "הארץ" על יוזמה בעכו העתיקה לקרוא לנמל על שם אל-עואם, כאקט מחאה על החלטת העירייה להנציח את פריד במקום. בוועד הדייגים ובעיר העתיקה טענו כי מדובר בניסיון לייהד אתרים היסטוריים בעיר.
בטקס הנחת הגלעד ועליו שמו של אל-עואם השתתפו עשרות מתושבי העיר, כולל אנשי ציבור ערבים. אולם תגובת עיריית עכו לא איחרה לבוא וראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה לגלעד. הדבר גרם לתסיסה והיה חשש מעימות בנמל אם יבוצע הצו.
בעקבות היוזמה החלו מגעים בניסיון להגיע לפשרה והוחלט לחלק את שטח הנמל. השטח הכולל את המזח והעוגן יישאר כמתוכנן על שמו של פריד ובמקביל, הכיכר שמובילה לשוק ולחאן ומשקיפה על הנמל תיקרא על שמו של אל-עואם. ההחלטה גם קיבלה תוקף לאחר ששני חברי מועצת העיר עכו, סגן ראש העיר אדהם ג'מאל וסלימאן ושאחי, הגישו בקשה לוועדת השמות. הוועדה אישרה את הבקשה שזכתה גם לאישור מועצת העיר ברוב גדול. "זה מוכיח שבעכו אפשר להתגבר על המחלוקות כשיש רצון טוב של שני הצדדים", אמר לנקרי. [/b]
פורסם: 28 פברואר 2010, 20:36
ygrinb
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
מה האמת שמסגד דהר אל עומר בעיר העתיקה הוא למעשה בית הכנסת המקורי של הרמח"ל רבי חיים לוצאטו ?
מה האמת שמסגד דהר אל עומר בעיר העתיקה הוא למעשה בית הכנסת המקורי של הרמח"ל רבי חיים לוצאטו ?
פורסם: 26 פברואר 2010, 13:53
ygrinb
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
מה האמת שמסגד דהר אל עומר בעיר העתיקה הוא למעשה בית הכנסת המקורי של הרמח"ל רבי חיים לוצאטו ?
מה האמת שמסגד דהר אל עומר בעיר העתיקה הוא למעשה בית הכנסת המקורי של הרמח"ל רבי חיים לוצאטו ?
פורסם: 26 פברואר 2010, 13:53
Ricardo
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
חבל שהשלט אינו גדול יותר ובולט לגבי המיקום חשבתי שהיתה הסכמה מלאה מצער שזה עדיי מהוה סיבה למחלוקת
[size=150]חבל שהשלט אינו גדול יותר ובולט לגבי המיקום חשבתי שהיתה הסכמה מלאה מצער שזה עדיי מהוה סיבה למחלוקת
קריאת מקום על שם דאהר אל עומר תוסיף כבוד רב לעיר ותראה שעכו אינה מתנתקת מעברה המפואר http://www.akkonet.co.il/forums/viewtopic.php?f=11&t=17717&view=next [/size]
פורסם: 25 פברואר 2010, 20:34
אלברט לוי
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
בפועל , העירייה התקינה שלט , "כיכר הנמל ע"ש עיסא אל-עואם "
השבוע עיריית עכו התקינה שלט בשטח נמל עכו , "כיכר הנמל ע"ש עיסא אל-עואם " ולא כפי שהוחלט בועדת השימות , " כיכר ע"ש עיסא אלעואם , במקום "כיכר ונציה" בכניסה לחאן אל עומדאן . לפני כ 4 חודשים , הוחלט בועדת השמות ,לקרוא ל"כיכר ונציה" ברחבת הכניסה לחאן אל עומדאן ל" כיכר עיסא אל-עואם ".
זאת הייתה הפשרה, במקום האנדרטה , "נמל ע"ש עיסא אל-עואם " . בפועל , השבוע התקינה עיריית עכו, שלט בשטח בו הייתה האנדרטה הבלתי חוקית והפעם נכתב בשלט העירוני "כיכר הנמל ע"ש עיסא אל-עואם " וזה אומר תוספת המילה "נמל " וליד הקיר של המסגד , בו הייתה האנדרטה שהוסרה .
ניתן לראות של התמונות של עכונט מהיום , את מיקום השלט בנמל "כיכר הנמל ע"ש עיסא אל-עואם " כמו כן רואים את השלט של "כיכר ונציה " שלא הוחלף .
כזכור ועדת השמות של מועצת העיר עכו , קיבלה את הצעתם של סגן ראש העיר עכו ג'מאל אדהם וחברו לסיעה סלים נג'מי , להחליף את השם " כיכר הדייגים ונציה " לכיכר ע"ש עיסא אלעואם " .
הסיפור התחיל , בחודש אוגוסט 2009 , כאשר בהפתעה התקיים טקס הסרת הלוט הבלתי חוקי לנמל ע"ש " עיסא אלעואם " במקביל לנמל ע"ש זאב פריד החוקי.
לאור המחאה שהייתה , ראש העיר שמעון לנקרי ,הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה . לאחר שהובטח , שעניין השם " עיסא אלעואם " יובא לועדת השמות וימצא מקום חלופי להנצחה . בועדת השמות , הסביר אז מגיש הבקשה סלים נג'מי בפרוטוקול : " אנו מבקשים שהכיכר הנמצאת שבמגרש החנייה הסמוך לחאן אל עומדן תקרא על שמו ."
על פי הפרוטוקול , יו"ר הועדה אשר סרגה , סגר את ישיבת הועדה בהחלטה אישור שם הכיכר ע"ש עיסא אלעואם: " באתר פאנט , נכתב בערבית כי סוכם להחליף את שמו של נמל עכו על שמו של עיסא אל-עואם . סגן ראש העיר עכו ג'מאל אדהם , אמר לאתר פאנט בערבית שיש לו עוד תוכניות לקריאת שמות נוספים בעכו , עם סמלים היסטוריים ותרבותיים .
אשר סרגה יו"ר ועדת השמות לעכונט : אני הולך לטפל בעניין , כי זה מקרה חמור שעובדי העירייה לא התקינו את השלט במקום על פי ההחלטה . יש עוד בקשה של סגן ראש העיר עכו ג'מאל אדהם לקריאת שם השוק בעיר העתיקה על שם " דאהר אל עומר " ואדע מה לעשות עם הבקשה החדשה .
אשר סרגה יו"ר ועדת השמות לעכונט : אני הולך לטפל בעניין , כי זה מקרה חמור שעובדי העירייה לא התקינו את השלט במקום על פי ההחלטה . יש עוד בקשה של סגן ראש העיר עכו ג'מאל אדהם לקריאת שם השוק בעיר העתיקה על שם " דאר אל עומר " ואדע מה לעשות עם הבקשה החדשה .
תמונות עכונט מהיום בטעינה
[b][size=150]בפועל , העירייה התקינה שלט , "כיכר הנמל ע"ש עיסא אל-עואם " [/size]
השבוע עיריית עכו התקינה שלט בשטח נמל עכו , "כיכר הנמל ע"ש עיסא אל-עואם " ולא כפי שהוחלט בועדת השימות , " כיכר ע"ש עיסא אלעואם , במקום "כיכר ונציה" בכניסה לחאן אל עומדאן . לפני כ 4 חודשים , הוחלט בועדת השמות ,לקרוא ל"כיכר ונציה" ברחבת הכניסה לחאן אל עומדאן ל" כיכר עיסא אל-עואם ".
זאת הייתה הפשרה, במקום האנדרטה , "נמל ע"ש עיסא אל-עואם " . בפועל , השבוע התקינה עיריית עכו, שלט בשטח בו הייתה האנדרטה הבלתי חוקית והפעם נכתב בשלט העירוני "כיכר הנמל ע"ש עיסא אל-עואם " וזה אומר תוספת המילה "נמל " וליד הקיר של המסגד , בו הייתה האנדרטה שהוסרה .
ניתן לראות של התמונות של עכונט מהיום , את מיקום השלט בנמל "כיכר הנמל ע"ש עיסא אל-עואם " כמו כן רואים את השלט של "כיכר ונציה " שלא הוחלף .
כזכור ועדת השמות של מועצת העיר עכו , קיבלה את הצעתם של סגן ראש העיר עכו ג'מאל אדהם וחברו לסיעה סלים נג'מי , להחליף את השם " כיכר הדייגים ונציה " לכיכר ע"ש עיסא אלעואם " .
הסיפור התחיל , בחודש אוגוסט 2009 , כאשר בהפתעה התקיים טקס הסרת הלוט הבלתי חוקי לנמל ע"ש " עיסא אלעואם " במקביל לנמל ע"ש זאב פריד החוקי.
לאור המחאה שהייתה , ראש העיר שמעון לנקרי ,הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה . לאחר שהובטח , שעניין השם " עיסא אלעואם " יובא לועדת השמות וימצא מקום חלופי להנצחה . בועדת השמות , הסביר אז מגיש הבקשה סלים נג'מי בפרוטוקול : " אנו מבקשים שהכיכר הנמצאת שבמגרש החנייה הסמוך לחאן אל עומדן תקרא על שמו ."
על פי הפרוטוקול , יו"ר הועדה אשר סרגה , סגר את ישיבת הועדה בהחלטה אישור שם הכיכר ע"ש עיסא אלעואם: " באתר פאנט , נכתב בערבית כי סוכם להחליף את שמו של נמל עכו על שמו של עיסא אל-עואם . סגן ראש העיר עכו ג'מאל אדהם , אמר לאתר פאנט בערבית שיש לו עוד תוכניות לקריאת שמות נוספים בעכו , עם סמלים היסטוריים ותרבותיים .
אשר סרגה יו"ר ועדת השמות לעכונט : אני הולך לטפל בעניין , כי זה מקרה חמור שעובדי העירייה לא התקינו את השלט במקום על פי ההחלטה . יש עוד בקשה של סגן ראש העיר עכו ג'מאל אדהם לקריאת שם השוק בעיר העתיקה על שם " דאהר אל עומר " ואדע מה לעשות עם הבקשה החדשה .
בתמונות של אתר פאנט בערבית רואים את עובדי העירייה ליד השלט בנמל . http://www.panet.co.il/online/articles/1/2/S-271855,1,2.html
אשר סרגה יו"ר ועדת השמות לעכונט : אני הולך לטפל בעניין , כי זה מקרה חמור שעובדי העירייה לא התקינו את השלט במקום על פי ההחלטה . יש עוד בקשה של סגן ראש העיר עכו ג'מאל אדהם לקריאת שם השוק בעיר העתיקה על שם " דאר אל עומר " ואדע מה לעשות עם הבקשה החדשה . [/b]
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
ערן שכטר כתב:
המשמעות החמורה של ההחלטה.
מה כל כך חמור בהחלטה? זוהי החלטה מאוזנת וברוכה אני שמח שעכו חוזרת למסלול חיובי בכל הקשור ליחסים בין ערבים ויהודים. כי כולנו רקמה אנושית אחת חיה.
[quote="ערן שכטר"]המשמעות החמורה של ההחלטה.[/quote] [size=150][color=#FF0080]מה כל כך חמור בהחלטה? זוהי החלטה מאוזנת וברוכה אני שמח שעכו חוזרת למסלול חיובי בכל הקשור ליחסים בין ערבים ויהודים. כי כולנו רקמה אנושית אחת חיה. [youtube]6mwPMnQpDVw&feature[/youtube] [/color][/size]
פורסם: 21 אוקטובר 2009, 15:32
ערן שכטר
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
אני חושב שהידיעה האחרונה אומרת הכל, וכל אחד יבין את המשמעות החמורה של ההחלטה. אלברט האם יש לך מושג היכן ניתן להשיג את הספר שכתבת עליו?
אני חושב שהידיעה האחרונה אומרת הכל, וכל אחד יבין את המשמעות החמורה של ההחלטה. אלברט האם יש לך מושג היכן ניתן להשיג את הספר שכתבת עליו?
פורסם: 21 אוקטובר 2009, 15:08
אלברט לוי
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
פשרה : במקום אנדרטה בנמל , כיכר ע"ש עיסא אלעואם ליד הנמל
ועדת השמות של מועצת העיר עכו , קיבלה את הצעתם של סגן ראש העיר עכו ג'מאל אדהם וחברו לסיעה סלים נג'מי , להחליף את השם " כיכר הדייגים ונציה " לכיכר ע"ש עיסא אלעואם " שהיה קצין ים בצי האסלאמי שנלחם נגד בצלבנים ונפל בקרב . כזכור , בחודש אוגוסט , התקיים טקס הסרת הלוט לנמל ע"ש " עיסא אלעואם במקביל לנמל ע"ש זאב פריד . לאור המחאה שהייתה , ראש העיר שמעון לנקרי התנגד להפרת החוק והוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה הבלתי חוקית בנמל עכו בצורה נחרצת.
אחרי הויכוח שהיה ולאור הצו המינהלי , הסירו בוני האנדרטה את האנדרטה מהמקום , לאחר שהובטח להם שעניין השם " עיסא אלעואם " יובא לועדת השימות וימצא מקום חלופי להנצחה . מועצת העיר עכו , אמורה לאשר את ההחלטות של ועדת השימות שהתקבלו אתמול ,(שלישי 20-10-2009 ) .
[b][size=150]פשרה : במקום אנדרטה בנמל , כיכר ע"ש עיסא אלעואם ליד הנמל
ועדת השמות של מועצת העיר עכו , קיבלה את הצעתם של סגן ראש העיר עכו ג'מאל אדהם וחברו לסיעה סלים נג'מי , להחליף את השם " כיכר הדייגים ונציה " לכיכר ע"ש עיסא אלעואם " שהיה קצין ים בצי האסלאמי שנלחם נגד בצלבנים ונפל בקרב . כזכור , בחודש אוגוסט , התקיים טקס הסרת הלוט לנמל ע"ש " עיסא אלעואם במקביל לנמל ע"ש זאב פריד . לאור המחאה שהייתה , ראש העיר שמעון לנקרי התנגד להפרת החוק והוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה הבלתי חוקית בנמל עכו בצורה נחרצת.
אחרי הויכוח שהיה ולאור הצו המינהלי , הסירו בוני האנדרטה את האנדרטה מהמקום , לאחר שהובטח להם שעניין השם " עיסא אלעואם " יובא לועדת השימות וימצא מקום חלופי להנצחה . מועצת העיר עכו , אמורה לאשר את ההחלטות של ועדת השימות שהתקבלו אתמול ,(שלישי 20-10-2009 ) [/size]. [/b]
פורסם: 21 אוקטובר 2009, 13:56
ygrinb
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
סלים כתב:
ציטוט:
אנו הילדים היהודים והערבים שחקנו יחד וגם הורינו בקרו אחד אצל השני כמעט כל יום !! וגם כאשר רבנו כילדים אז היינו שני מחנות שבכל מחנה ערבים ויהודים ולא יהודים נגד ערבים . המ
ציטוט:
עניין הוא כשאנו ילדים אנו חברים וכאשר מתבגרים פתאום נפערת בינינו תהום .. למה ?
אפשר לכתוב הרבה בנושא , אך אסכם כי אם לא נכיר אחד את השני ונפגש וננהל שיח בכל נושא כנראה לעולם לא נהיה קרובים ונמשיך לפחד מהאחר / השונה / המאיים . חומר למחשבה . סלים
הסיבה שכילדים אנו חברים וכמבוגרים נפערת בינינו תהום נובעת מזה שכילדים אין לנו תובנות לאומיות /לאומניות שלא לאמר פוליטיות , כולנו היינו תמימים כילדים ,שותפים לגורל של חיים משותפים , של הורים שהדבר היחיד שעמד לנגד עיניהם זו הפרנסה ומתן חינוך ראוי, וכל "הקומפלקס " הזה גרם לנו לאיחוד של שותפות גורל. כאשר התחלנו להתבגר לאט לאט קיבלנו תובנות שונות מהסביבה , למדנו להבין שלמרות החברות האמיצה אתם ואנחנו לא באותה "מיליה" פוליטית (לרוב ,חוץ ממקרים יוצאים מן הכלל ) אנחנו בכיוונים מנוגדים והיה מספיק נושא רגיש אחד על מנת להבחין פתאום שהלאומנות חזקה מכל חברות. פתאום התחילו לבצבץ סימנים ראשונים של איבה שאם השנים הופכת לשינאה. מאידך דרכנו מצטלבות בצמתים משותפים ואנו נוהגים באחווה ובידידות ואתה אומר לעצמך, מאיפה התובנות החדשות האלה ? הרי זה חברי הטוב מהילדות , וברגע אתה מתפכח ואומר שוב לעצמך , אבל אנו בשני צידי המתרס בכל תפיסת עולמנו הפוליטית והלאומית.
החשדנות והפחד משני הצדדים מובילים לאיבה ולתוך "הואקום" שנוצר נכנסים קיצוניים משני המגזרים שדואגים לחדד את ההבדלים " ולחמם את הגיזרה" כי לדבריהם כך הם מצווים מתוקף אמונתם הדתית. עובדה היא שבמיגזר הערבי השפעת הקיצוניים הדתיים חזקה יותר מהמיגזר היהודי , יכול להיות שזה נובע ממצב כלכלי קשה יותר במיגזר ואז יש בריחה לדת , יכול להיות שזה נובע מעצם היותם של בני המיגזר דתיים יותר. החוכמה לדעת לתעל את השוני וההבדלים לקו מקביל אם לא משותף ולראות איך אנו מתמודדים ביחד עם הסוגיות הקשות. מעשים קיצוניים "ומחטפים" לא רק שלא מועילים , מקסימום הן מגיעים לתודעה רגעית ואז או שיש "הצתה והתלקחות " או שנשכחים ברגע. לסיכום רק הידברות אמיתית אליה מגיעים "בידיים נקיות " ללא סטיגמות עם רצון לקבל אחד את השני למרות השוני הקוטבי יביאו לשינוי בעיר המעורבת. מדיבורים בעלמא אין דו קיום ממעשים שיחות משותפות עשוייה להתפתח אחווה ורעות שתקרין גם על סביבתנו.
[b]סלים כתב: [quote]אנו הילדים היהודים והערבים שחקנו יחד וגם הורינו בקרו אחד אצל השני כמעט כל יום !! וגם כאשר רבנו כילדים אז היינו שני מחנות שבכל מחנה ערבים ויהודים ולא יהודים נגד ערבים . המ[quote]עניין הוא כשאנו ילדים אנו חברים וכאשר מתבגרים פתאום נפערת בינינו תהום .. למה ? [/quote] אפשר לכתוב הרבה בנושא , אך אסכם כי אם לא נכיר אחד את השני ונפגש וננהל שיח בכל נושא כנראה לעולם לא נהיה קרובים ונמשיך לפחד מהאחר / השונה / המאיים . חומר למחשבה . סלים[/quote] הסיבה שכילדים אנו חברים וכמבוגרים נפערת בינינו תהום נובעת מזה שכילדים אין לנו תובנות לאומיות /לאומניות שלא לאמר פוליטיות , כולנו היינו תמימים כילדים ,שותפים לגורל של חיים משותפים , של הורים שהדבר היחיד שעמד לנגד עיניהם זו הפרנסה ומתן חינוך ראוי, וכל "הקומפלקס " הזה גרם לנו לאיחוד של שותפות גורל. כאשר התחלנו להתבגר לאט לאט קיבלנו תובנות שונות מהסביבה , למדנו להבין שלמרות החברות האמיצה אתם ואנחנו לא באותה "מיליה" פוליטית (לרוב ,חוץ ממקרים יוצאים מן הכלל ) אנחנו בכיוונים מנוגדים והיה מספיק נושא רגיש אחד על מנת להבחין פתאום שהלאומנות חזקה מכל חברות. פתאום התחילו לבצבץ סימנים ראשונים של איבה שאם השנים הופכת לשינאה. מאידך דרכנו מצטלבות בצמתים משותפים ואנו נוהגים באחווה ובידידות ואתה אומר לעצמך, מאיפה התובנות החדשות האלה ? הרי זה חברי הטוב מהילדות , וברגע אתה מתפכח ואומר שוב לעצמך , אבל אנו בשני צידי המתרס בכל תפיסת עולמנו הפוליטית והלאומית.
החשדנות והפחד משני הצדדים מובילים לאיבה ולתוך "הואקום" שנוצר נכנסים קיצוניים משני המגזרים שדואגים לחדד את ההבדלים " ולחמם את הגיזרה" כי לדבריהם כך הם מצווים מתוקף אמונתם הדתית. עובדה היא שבמיגזר הערבי השפעת הקיצוניים הדתיים חזקה יותר מהמיגזר היהודי , יכול להיות שזה נובע ממצב כלכלי קשה יותר במיגזר ואז יש בריחה לדת , יכול להיות שזה נובע מעצם היותם של בני המיגזר דתיים יותר. החוכמה לדעת לתעל את השוני וההבדלים לקו מקביל אם לא משותף ולראות איך אנו מתמודדים ביחד עם הסוגיות הקשות. מעשים קיצוניים "ומחטפים" לא רק שלא מועילים , מקסימום הן מגיעים לתודעה רגעית ואז או שיש "הצתה והתלקחות " או שנשכחים ברגע. לסיכום רק הידברות אמיתית אליה מגיעים "בידיים נקיות " ללא סטיגמות עם רצון לקבל אחד את השני למרות השוני הקוטבי יביאו לשינוי בעיר המעורבת. מדיבורים בעלמא אין דו קיום ממעשים שיחות משותפות עשוייה להתפתח אחווה ורעות שתקרין גם על סביבתנו.[/b]
פורסם: 14 אוגוסט 2009, 09:00
עזרא
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
אני הייתי פותח שרשור חדש ויוצא מהשרשור הקיים שהתחיל לקבל סטיה מהמקור . סלים ואיציק אנו דור קצת אחר מהדור הנוכחי ואנו יכולים להעלות ולכתוב המון בנושא חיי קהילה משותפים יהודים וערבים אז אם רוצים נפתח שרשור חדש ונרד מצו ההריסה שהרי הסיפור נגמר ולא נעצים אותו במספר הכניסות שחלקם בכלל לא קשורות לעצם העינין. סליחה אה?
עזרא
[b]אני הייתי פותח שרשור חדש ויוצא מהשרשור הקיים שהתחיל לקבל סטיה מהמקור . סלים ואיציק אנו דור קצת אחר מהדור הנוכחי ואנו יכולים להעלות ולכתוב המון בנושא חיי קהילה משותפים יהודים וערבים אז אם רוצים נפתח שרשור חדש ונרד מצו ההריסה שהרי הסיפור נגמר ולא נעצים אותו במספר הכניסות שחלקם בכלל לא קשורות לעצם העינין. סליחה אה?
עזרא[/b]
פורסם: 13 אוגוסט 2009, 22:07
איציק ברבי
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
סלים ברוך הבא ...
אני שמח שהתחלת לכתוב בפורום ... , אכן אתה צודק לגבי הילדות שלך .. היא זהה לילדותי בשכונת וולפסון .. עכו היתה סמל הדו קיום בארץ .. ובעולם כולו ... , תיירים בקרו ללא הפסקה ...
מערבים כמוך איני מפחד .. ואף מכבד מאד ... , אך בטח גם אתה מזהה את משבר הזהות שחלק מערביי מדינת ישראל עוברים .. בין הזהות הישראלית ו / או זהות פלסטינאית ..
מאז הסכמיי אוסלו .. בהם הכירה מדינת ישראל בישות הפליסטינאית ... ואז ערביי מדינת ישראל ( שעד אז היה ברור להם שהם ערביי ישראל ... ואפילו במלחמות הכי קשות שמרו נאמנות ... ) ... החלו ל"הקרע" בין הזהויות ...
חלקם בעידוד מנהיגים קולקלים הקצינו ובחרו בזהות הפלסטינית .. הקיצונית ... ומכאן .. השבר לצערי ...
אין ספק שלערביי ישראל מגיע זכויות וחיים איכותיים במדינתם ( בתקווה שהם רואים את ישראל כמדינתם ) ... אך חלק מאירועי השנים האחרונות פתחו משברי אימון שלא היו בילדותנו ...
כאן צריכה לבוא מנהיגות אמיצה שתשכיל להחזיר ימים כקדם ... משני הצדדים ...
השתתפות ערבים ויהודים בפורומי עכו נט יכולה לפתוח ולרענן את תפיסות העולם לכיוון ההבנה וגישור לחיים משותפים ...
סלים ברוך הבא ...
אני שמח שהתחלת לכתוב בפורום ... , אכן אתה צודק לגבי הילדות שלך .. היא זהה לילדותי בשכונת וולפסון .. עכו היתה סמל הדו קיום בארץ .. ובעולם כולו ... , תיירים בקרו ללא הפסקה ...
מערבים כמוך איני מפחד .. ואף מכבד מאד ... , אך בטח גם אתה מזהה את משבר הזהות שחלק מערביי מדינת ישראל עוברים .. בין הזהות הישראלית ו / או זהות פלסטינאית ..
מאז הסכמיי אוסלו .. בהם הכירה מדינת ישראל בישות הפליסטינאית ... ואז ערביי מדינת ישראל ( שעד אז היה ברור להם שהם ערביי ישראל ... ואפילו במלחמות הכי קשות שמרו נאמנות ... ) ... החלו ל"הקרע" בין הזהויות ...
חלקם בעידוד מנהיגים קולקלים הקצינו ובחרו בזהות הפלסטינית .. הקיצונית ... ומכאן .. השבר לצערי ...
אין ספק שלערביי ישראל מגיע זכויות וחיים איכותיים במדינתם ( בתקווה שהם רואים את ישראל כמדינתם ) ... אך חלק מאירועי השנים האחרונות פתחו משברי אימון שלא היו בילדותנו ...
כאן צריכה לבוא מנהיגות אמיצה שתשכיל להחזיר ימים כקדם ... משני הצדדים ...
השתתפות ערבים ויהודים בפורומי עכו נט יכולה לפתוח ולרענן את תפיסות העולם לכיוון ההבנה וגישור לחיים משותפים ...
פורסם: 13 אוגוסט 2009, 21:56
salim
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
אני רוצה להגיד שגם באתרים ערביים בישראל , חלק מהגולשים כותבים בשפה העברית וחלק בשפה האנגלית וחלק אחר באותיות עבריות ואנגליות למילים ערביות לדוגמא : ליש אנתי ח'איף מן אלערב יא סייד "גבאי" . דוגמא באנגלית : lesh ente 5ayef mn el3rb ya sayed gabay , הפירוש של משפט זה בעברית : למה אתה מפחד מהערבים מר גבאי ? מאחר וחלק מהאותיות הערביות אינם נמצאים בשפה העברית והאנגלית אז בוחרים בין האותיות העבריות אות קרובה ובאנגלית מספר במקום אות לפי המוסכם , לדוגמא הוחלט כי המספר 7 הוא האות ח' , המספר 3 הוא האות ע' וכך הלאה .
אני בכל אופן איני מפחד מהשפה העברית אדרבא , זה רק מקרב בין התרבויות ויוצר אמון ואמור לנטרל את הפחדים , לדבר ולכתוב בשפה של אחר לא ישנו את הלאום ו/או הדת של האדם .
אין חולק על חלק מהגולשים שקבעו כי העיר לעולם לא תהיה עיר מעורבת , אני כבר רואה אותה כך מהיותי ילד ואמשיך כך לעד , אספר לכם כ- 15 שנה , לאור עליית מחירי הדירות נוכח העלייה מחבר העמים , החלטתי לבנות וילה מפוארת בכפר מכר ליד עכו , השקעתי את כל ממוני ועוד לוויתי כספים ועמדתי דירה משגעת .. אך יום אחד לא גרתי בה , מכרתי אותה בפחות מערכה בהרבה והעדפתי להשאר בעכו .. העיר המעורבת . לפני שנתיים רציתי למכור את הדירה שלי בעכ ולבנות בכרם , תליתי שלט " למכירה " , אתם לא תאמינו רק השכנים היהודים שלי ביקשו שאני אסיר את השלט ואשאר בבניין , אני גר בעכו המנדטורית משנת 1971 , אני אומר לכם וכמה שזה יראה מוזר דווקא בימים ההם שהמדינה הייתה עדיין צעירה ויש מלחמות , אנו הילדים היהודים והערבים שחקנו יחד וגם הורינו בקרו אחד אצל השני כמעט כל יום !! וגם כאשר רבנו כילדים אז היינו שני מחנות שבכל מחנה ערבים ויהודים ולא יהודים נגד ערבים . המעניין הוא כשאנו ילדים אנו חברים וכאשר מתבגרים פתאום נפערת בינינו תהום .. למה ? אפשר לכתוב הרבה בנושא , אך אסכם כי אם לא נכיר אחד את השני ונפגש וננהל שיח בכל נושא כנראה לעולם לא נהיה קרובים ונמשיך לפחד מהאחר / השונה / המאיים . חומר למחשבה . סלים
אני רוצה להגיד שגם באתרים ערביים בישראל , חלק מהגולשים כותבים בשפה העברית וחלק בשפה האנגלית וחלק אחר באותיות עבריות ואנגליות למילים ערביות לדוגמא : ליש אנתי ח'איף מן אלערב יא סייד "גבאי" . דוגמא באנגלית : lesh ente 5ayef mn el3rb ya sayed gabay , הפירוש של משפט זה בעברית : למה אתה מפחד מהערבים מר גבאי ? מאחר וחלק מהאותיות הערביות אינם נמצאים בשפה העברית והאנגלית אז בוחרים בין האותיות העבריות אות קרובה ובאנגלית מספר במקום אות לפי המוסכם , לדוגמא הוחלט כי המספר 7 הוא האות ח' , המספר 3 הוא האות ע' וכך הלאה .
אני בכל אופן איני מפחד מהשפה העברית אדרבא , זה רק מקרב בין התרבויות ויוצר אמון ואמור לנטרל את הפחדים , לדבר ולכתוב בשפה של אחר לא ישנו את הלאום ו/או הדת של האדם .
אין חולק על חלק מהגולשים שקבעו כי העיר לעולם לא תהיה עיר מעורבת , אני כבר רואה אותה כך מהיותי ילד ואמשיך כך לעד , אספר לכם כ- 15 שנה , לאור עליית מחירי הדירות נוכח העלייה מחבר העמים , החלטתי לבנות וילה מפוארת בכפר מכר ליד עכו , השקעתי את כל ממוני ועוד לוויתי כספים ועמדתי דירה משגעת .. אך יום אחד לא גרתי בה , מכרתי אותה בפחות מערכה בהרבה והעדפתי להשאר בעכו .. העיר המעורבת . לפני שנתיים רציתי למכור את הדירה שלי בעכ ולבנות בכרם , תליתי שלט " למכירה " , אתם לא תאמינו רק השכנים היהודים שלי ביקשו שאני אסיר את השלט ואשאר בבניין , אני גר בעכו המנדטורית משנת 1971 , אני אומר לכם וכמה שזה יראה מוזר דווקא בימים ההם שהמדינה הייתה עדיין צעירה ויש מלחמות , אנו הילדים היהודים והערבים שחקנו יחד וגם הורינו בקרו אחד אצל השני כמעט כל יום !! וגם כאשר רבנו כילדים אז היינו שני מחנות שבכל מחנה ערבים ויהודים ולא יהודים נגד ערבים . המעניין הוא כשאנו ילדים אנו חברים וכאשר מתבגרים פתאום נפערת בינינו תהום .. למה ? אפשר לכתוב הרבה בנושא , אך אסכם כי אם לא נכיר אחד את השני ונפגש וננהל שיח בכל נושא כנראה לעולם לא נהיה קרובים ונמשיך לפחד מהאחר / השונה / המאיים . חומר למחשבה . סלים
פורסם: 13 אוגוסט 2009, 18:18
עזרא
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
אלמוני פולני כתב:
עזרא חאלס ללקק, אתה נמצא במדינה יהודית. השפה הרשמית כאן זה עברית והשפה השניה זו ערבית..מי שזה לא טוב לו, יכול לנסוע 30 ק"מ ללבנון ושם ידבר ערבית כמה שהוא רוצה. עודה וזקור התקפלו אחרי הקולות מהצד הערבי שלא רצו עוד בלאגנים ועד שהיהודים חוזרים לאכול אצל סעיד, שלא יברחו לו שוב. הכל פה אינטרסים, הם לא רוצים באמת את כל הקיטץ' של ה"עיר מעוברת" ושאר החרטות. בהזדמנות הראשונה שתיהיה להם הם יעיפו אותנו בבעיטה, אז תחזרו למציאות כי עכו לעולם לא תיהיה עיר מעורבת.
יופית קיבלת עידוד אולי הייתי מתיחס אליך אם בכלל היית נחשף אך מיכוון שכך למה להתעמת איתך חבל לי עליך .
אין שום מקום לליקוק חצי מהעם היושב בציון שהוא יהודים ערב מדבר ערבית לכן ז שפה תיקנית בדיוק כמו עברית אך מיכוון שפה בפורום מבקשים לא לכתוב ערבית אני מחפש מקום להאתר לבקשה . דן אך מפה עד גיחוח כפי שציינת אה, לא מקובל עלי ץ
עזרא
[quote="אלמוני פולני"]עזרא חאלס ללקק, אתה נמצא במדינה יהודית. השפה הרשמית כאן זה עברית והשפה השניה זו ערבית..מי שזה לא טוב לו, יכול לנסוע 30 ק"מ ללבנון ושם ידבר ערבית כמה שהוא רוצה. עודה וזקור התקפלו אחרי הקולות מהצד הערבי שלא רצו עוד בלאגנים ועד שהיהודים חוזרים לאכול אצל סעיד, שלא יברחו לו שוב. הכל פה אינטרסים, הם לא רוצים באמת את כל הקיטץ' של ה"עיר מעוברת" ושאר החרטות. בהזדמנות הראשונה שתיהיה להם הם יעיפו אותנו בבעיטה, אז תחזרו למציאות כי עכו לעולם לא תיהיה עיר מעורבת.[/quote]
יופית קיבלת עידוד אולי הייתי מתיחס אליך אם בכלל היית נחשף אך מיכוון שכך למה להתעמת איתך חבל לי עליך .
אין שום מקום לליקוק חצי מהעם היושב בציון שהוא יהודים ערב מדבר ערבית לכן ז שפה תיקנית בדיוק כמו עברית אך מיכוון שפה בפורום מבקשים לא לכתוב ערבית אני מחפש מקום להאתר לבקשה . דן אך מפה עד גיחוח כפי שציינת אה, לא מקובל עלי ץ
עזרא
פורסם: 12 אוגוסט 2009, 19:10
Impact
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו
"בהזדמנות הראשונה שתיהיה להם הם יעיפו אותנו בבעיטה, אז תחזרו למציאות כי עכו לעולם לא תיהיה עיר מעורבת."
כל הכבוד. סוף סוף בנאדם עם עינים פקוחות.
יש לציין שממש נמאס לי מהמתיפיים למינם. התעוררו כבר!
[size=150][b]"בהזדמנות הראשונה שתיהיה להם הם יעיפו אותנו בבעיטה, אז תחזרו למציאות כי עכו לעולם לא תיהיה עיר מעורבת."[/b][/size]
כל הכבוד. סוף סוף בנאדם עם עינים פקוחות.
יש לציין שממש נמאס לי מהמתיפיים למינם. התעוררו כבר!
פורסם: 12 אוגוסט 2009, 16:56
דן גבאי
נושא ההודעה:
Re: ראש העיר שמעון לנקרי הוציא צו הריסה מינהלי לאנדרטה בנמל עכו