מחבר |
הודעה |
|
|
נושא ההודעה: |
אני דווקא יכול להגיד שיעקב העלה דיון חשוב ויש הרבה בדבריו |
 |
|
התיאוריה של ג'וליאני אכן צודקת, ואכן אתה צודק - יש בעייה קשה באכיפת החוק בעכו. זה מתחיל בקטן ועולה לגדול. אני מסכים איתך שאכן יש צורך בכוחות של יס"מ ומג"ב לפחות בצורה זמנית לתגבור הסדר בעיר.
אני רוצה לספר לכם משהו -
לפני הבחירות נכחתי באירוחים רבים של חברי כנסת בעיר. אם אני זוכר נכון , זה היה כאשר ח"כ אפריים סנה התארח בסניף מפלגת העבודה בעכו - קמה לה אישה מבוגרת (קשישה מותר להגיד אפילו) וטענה כי פעמים רבות כשעברה במדרחוב העירוני ילדים קטנים התנקלו לה גנבו כסף אם הייתה משתמשת בשירותי הכספומט או את התיק , דחפו והפילו אותה לרצפת הרחוב ועוד... היא גם לא היחידה.
יוסי גרינברג ידידנו כתב כאן בפורום על חוויה לא נעימה שעבר בעיר העתיקה כאשר מספר תושבי העיר גרמו לו לתחושה של אימה.
יש בעכו כמו בערים רבות בישראל בעיה קשה של ביטחון אישי.
אני מאמין שאומנם יתכן ופריסה רחבה של שיטור תגרום אולי לנזק תדמיתי מסויים במשך זמן, אך לפחות תבטיח את ביטחונם האישי של תושבי עכו - ולכן אני בעד מהלך כזה.
יעל שאלה - בחיפה ישנם גם מקרים של דקירות (ואני יוסיף גם מקרה של יריות לעבר מועדון בטיילת חוף הכרמל) צודקת יעל.
כאן מגיעה בעייה נוספת בעכו - תדמית העיר. כשבודקים נתונים לעומק מסתבר שאחוז הלא יהודים בעכו ובחיפה דומה או שנאמר קרוב. יחד עם זאת לחיפה יש תדמית של עיר גדולה, של עיר מפותחת, של מטרופולין בסדר גודל ישראלי. אחת מארבעת הערים המרכזיות בישראל - ירושלים, תל אביב, באר שבע וחיפה.
התדמית של חיפה טובה יותר משל עכו - וזאת בעיה אחרת שיש לטפל בה.
ללא כל קשר יגיעו תושבים חדשים לעיר - אך אם באמת ברצוננו לגרום לכך שיגיעו רבים טובים וחזקים (מהאוכלוסיה שדירוגה הסוציו-אקונומי גבוה ) עלינו להתמודד ולפתור את בעיות הבטחון האישי, התדמית , התעסוקה , ואת תרבות הפנאי והבילוי בעיר. יעקב מראה אולי את החצי הריק של הכוס - אך המטרה שלו היא למלא גם את החצי הזה כמה שאפשר...
תחשבו על זה ככה,
התיאוריה של ג'וליאני אכן צודקת, ואכן אתה צודק - יש בעייה קשה באכיפת החוק בעכו. זה מתחיל בקטן ועולה לגדול. אני מסכים איתך שאכן יש צורך בכוחות של יס"מ ומג"ב לפחות בצורה זמנית לתגבור הסדר בעיר.
אני רוצה לספר לכם משהו -
לפני הבחירות נכחתי באירוחים רבים של חברי כנסת בעיר. אם אני זוכר נכון , זה היה כאשר ח"כ אפריים סנה התארח בסניף מפלגת העבודה בעכו - קמה לה אישה מבוגרת (קשישה מותר להגיד אפילו) וטענה כי פעמים רבות כשעברה במדרחוב העירוני ילדים קטנים התנקלו לה גנבו כסף אם הייתה משתמשת בשירותי הכספומט או את התיק , דחפו והפילו אותה לרצפת הרחוב ועוד... היא גם לא היחידה.
יוסי גרינברג ידידנו כתב כאן בפורום על חוויה לא נעימה שעבר בעיר העתיקה כאשר מספר תושבי העיר גרמו לו לתחושה של אימה.
יש בעכו כמו בערים רבות בישראל בעיה קשה של ביטחון אישי.
אני מאמין שאומנם יתכן ופריסה רחבה של שיטור תגרום אולי לנזק תדמיתי מסויים במשך זמן, אך לפחות תבטיח את ביטחונם האישי של תושבי עכו - ולכן אני בעד מהלך כזה.
יעל שאלה - בחיפה ישנם גם מקרים של דקירות (ואני יוסיף גם מקרה של יריות לעבר מועדון בטיילת חוף הכרמל) צודקת יעל.
כאן מגיעה בעייה נוספת בעכו - תדמית העיר. כשבודקים נתונים לעומק מסתבר שאחוז הלא יהודים בעכו ובחיפה דומה או שנאמר קרוב. יחד עם זאת לחיפה יש תדמית של עיר גדולה, של עיר מפותחת, של מטרופולין בסדר גודל ישראלי. אחת מארבעת הערים המרכזיות בישראל - ירושלים, תל אביב, באר שבע וחיפה.
התדמית של חיפה טובה יותר משל עכו - וזאת בעיה אחרת שיש לטפל בה.
ללא כל קשר יגיעו תושבים חדשים לעיר - אך אם באמת ברצוננו לגרום לכך שיגיעו רבים טובים וחזקים (מהאוכלוסיה שדירוגה הסוציו-אקונומי גבוה ) עלינו להתמודד ולפתור את בעיות הבטחון האישי, התדמית , התעסוקה , ואת תרבות הפנאי והבילוי בעיר. יעקב מראה אולי את החצי הריק של הכוס - אך המטרה שלו היא למלא גם את החצי הזה כמה שאפשר...
תחשבו על זה ככה,
|
|
|
 |
פורסם: 02 יוני 2006, 12:03 |
|
|
 |
|
|
נושא ההודעה: |
יעל , תגובה טובה לאיזון המבול שהיה לנו ביממה האחרונה |
 |
|
יעל חג שמח , זאת תגובה טובה לאיזון המבול שהיה לנו ביממה האחרונה מיעקב . יעקב העיר אותנו עוד יותר אבל היה צריך את האיזון למציאות .
נכון יעקב מצד אחד דואג לנו ומצד השני , הוא משדר " חבל על הזמן " לא כדאי להגיע לעכו , לא תהיה שכונה חדשה של אנשי קבע וכו
וזה לא המצב , במציאות קונים ומתפתחים , תהיה שכונה של אנשי קבע , אנשי נדל"ן קונים וכו .
[color=darkblue][b]יעל חג שמח , זאת תגובה טובה לאיזון המבול שהיה לנו ביממה האחרונה מיעקב . יעקב העיר אותנו עוד יותר אבל היה צריך את האיזון למציאות .
נכון יעקב מצד אחד דואג לנו ומצד השני , הוא משדר " חבל על הזמן " לא כדאי להגיע לעכו , לא תהיה שכונה חדשה של אנשי קבע וכו
וזה לא המצב , במציאות קונים ומתפתחים , תהיה שכונה של אנשי קבע , אנשי נדל"ן קונים וכו .[/b][/color]
|
|
|
 |
פורסם: 02 יוני 2006, 10:37 |
|
|
 |
|
|
נושא ההודעה: |
אני מחשיבה את עצמי בחורה עם שתי רגליים |
 |
|
על הקרקע ורגועה
אבל יעקב, זה מתחיל להיות לא לעיניין בכלל !!!
בהתחלה עוד נסיתי להבין את נסיבות כתיבתך
עכשיו אבדתי אותך לגמרי
מה אתה רוצה להגיד לנו?
שלא יבנו שכונות חשדות?
שלא יגיעו תושבים חדשים?
שעכו לא תשגשג?
מה ?!!?!?!?!?!?!?
זה נראה כאילו כל פעם שיש משהו חיובי אתה קוטל ומראה את חצי הכוס הריקה
זה לא יאה ולא נאה.
אולי נציב במקום חומת עכו חומת אנשי מג"ב ?
ככה נסתובב בבטחה ברחובות העיר.
כמה מקרי רצח במועדונים התרחשו בחיפה?
ויש להם "אחלה" ראש עיר ו"אחלה" תושבים חזקים, אז? - איפה הכישלון בחיפה?
סליחה אם זה נשמע תוקפני מידי, אבל מאז שבאת אתה כ"כ נגד, כ"כ מראה לנו תושבי עכו שחורות שזה לא נעים לקרוא.
יעל.
על הקרקע ורגועה
אבל יעקב, זה מתחיל להיות לא לעיניין בכלל !!!
בהתחלה עוד נסיתי להבין את נסיבות כתיבתך
עכשיו אבדתי אותך לגמרי
מה אתה רוצה להגיד לנו?
שלא יבנו שכונות חשדות?
שלא יגיעו תושבים חדשים?
שעכו לא תשגשג?
מה ?!!?!?!?!?!?!?
זה נראה כאילו כל פעם שיש משהו חיובי אתה קוטל ומראה את חצי הכוס הריקה
זה לא יאה ולא נאה.
אולי נציב במקום חומת עכו חומת אנשי מג"ב ?
ככה נסתובב בבטחה ברחובות העיר.
כמה מקרי רצח במועדונים התרחשו בחיפה?
ויש להם "אחלה" ראש עיר ו"אחלה" תושבים חזקים, אז? - איפה הכישלון בחיפה?
סליחה אם זה נשמע תוקפני מידי, אבל מאז שבאת אתה כ"כ נגד, כ"כ מראה לנו תושבי עכו שחורות שזה לא נעים לקרוא.
יעל.
|
|
|
 |
פורסם: 02 יוני 2006, 08:30 |
|
|
 |
|
|
נושא ההודעה: |
|
 |
|
קודם כל בואו ונשים דברים בפרופורציה
נכון, יש דברים מכוערים בעכו ומעל כולם בעיית הסמים.
כאבא של מי שעוסק שעות רבות במיגור הפשע בעכו אני יודע שנעשים מאמצים. אין לי ספק שלא מספקים כי הרי מבחן התוצאה מדבר אבל מכאן ועד פלוגות מג"ב זה כבר מעט מוגזם.
התנדבות תושבים שאכפת להם, העלאת רף טיפול משטרתי- החמרה מיוחדת בהטלת העונשים למען יראו ויראו והגברת סיורים יסייעו לא במעט.
כן, הבאה של אוכלוסיה "חזקה" לעכו תעזור . מים חמים הופכים בהתמזגותם למים פושרים ושינויים באוכלוסיה אף הם יסייעו.
יש בעייה- לא נטמין ראש בחול אבל בואו לא נגזים בממדיה.
קודם כל בואו ונשים דברים בפרופורציה
נכון, יש דברים מכוערים בעכו ומעל כולם בעיית הסמים.
כאבא של מי שעוסק שעות רבות במיגור הפשע בעכו אני יודע שנעשים מאמצים. אין לי ספק שלא מספקים כי הרי מבחן התוצאה מדבר אבל מכאן ועד פלוגות מג"ב זה כבר מעט מוגזם.
התנדבות תושבים שאכפת להם, העלאת רף טיפול משטרתי- החמרה מיוחדת בהטלת העונשים למען יראו ויראו והגברת סיורים יסייעו לא במעט.
כן, הבאה של אוכלוסיה "חזקה" לעכו תעזור . מים חמים הופכים בהתמזגותם למים פושרים ושינויים באוכלוסיה אף הם יסייעו.
יש בעייה- לא נטמין ראש בחול אבל בואו לא נגזים בממדיה.
|
|
|
 |
פורסם: 02 יוני 2006, 07:58 |
|
|
 |
|
|
נושא ההודעה: |
לחץ ציבורי על מקבלי ההחלטות ומשטרת ישראל !!!! |
 |
|
בדיוק כמו שארגנו משט ולחץ נגד הזרמת השפכים צריכים אתם תושבי עכו (גם ערבים וגם יהודים) ליצור קבוצת לחץ חזקה ולבקש מהעיריה והמשטרה לפרוע את השטר של ביטחון לאזרחים.
יש הרבה מה לעשות - ונתחיל מזה:
1.בהתחלה הצבת פלוגת מג"ב בעיר לסיורים בדיקות שגרתיות שמירת סדר וסיוע למשטרת ישראל הכחולה.
2. חניכת גוף של מתנדבים בנוסף למשטרה לסיורים בערב ובלילה בכל מוקדי הבעיה ובכל חלקי העיר ללא יוצא מן הכלל. גוף זה לצורך העניין יהיה מורכב משוטרים סדירים בתוספת מתנדבים. שיטור קהילתי בשיתוף עיריה ומשטרה.
3. צילום כל הנקודות הבעייתיות.
4. אכיפה נוקשה ובלתי מתפשרת מהנושא הפעוט ביותר עד לעבירות החמורות ביותר - תאוריית החלונות השבורים של ג'וליאני מכירים ???
שלא יזבלו את המוח שאין להם כסף יכולים להשקיע בהרבה דברים ולהשקיע בתיקון הנזקים של החוליגנים בלי סוף, אבל לשיטור ושמירת חוק וסדר אין כסף ???
על זה אתם צריכים להלחם ולא לוותר - זה אינטרס של ערבים ויהודים ולא יהיה שגשוג אם יהיה ברדק.
בדיוק כמו שארגנו משט ולחץ נגד הזרמת השפכים צריכים אתם תושבי עכו (גם ערבים וגם יהודים) ליצור קבוצת לחץ חזקה ולבקש מהעיריה והמשטרה לפרוע את השטר של ביטחון לאזרחים.
יש הרבה מה לעשות - ונתחיל מזה:
1.בהתחלה הצבת פלוגת מג"ב בעיר לסיורים בדיקות שגרתיות שמירת סדר וסיוע למשטרת ישראל הכחולה.
2. חניכת גוף של מתנדבים בנוסף למשטרה לסיורים בערב ובלילה בכל מוקדי הבעיה ובכל חלקי העיר ללא יוצא מן הכלל. גוף זה לצורך העניין יהיה מורכב משוטרים סדירים בתוספת מתנדבים. שיטור קהילתי בשיתוף עיריה ומשטרה.
3. צילום כל הנקודות הבעייתיות.
4. אכיפה נוקשה ובלתי מתפשרת מהנושא הפעוט ביותר עד לעבירות החמורות ביותר - תאוריית החלונות השבורים של ג'וליאני מכירים ???
שלא יזבלו את המוח שאין להם כסף יכולים להשקיע בהרבה דברים ולהשקיע בתיקון הנזקים של החוליגנים בלי סוף, אבל לשיטור ושמירת חוק וסדר אין כסף ???
על זה אתם צריכים להלחם ולא לוותר - זה אינטרס של ערבים ויהודים ולא יהיה שגשוג אם יהיה ברדק.
|
|
|
 |
פורסם: 01 יוני 2006, 20:46 |
|
|
 |
|
|
נושא ההודעה: |
|
 |
|
מה אתה היית מציע לעשות כדי לשפר מצב זה?
מה אתה היית מציע לעשות כדי לשפר מצב זה?
|
|
|
 |
פורסם: 01 יוני 2006, 20:38 |
|
|
 |
|
|
נושא ההודעה: |
האם בפועל הדברים משתנים ??? |
 |
|
הייתי בטיילת לקראת ערב ותאמינו לי הרגשתי ממש לא נעים.
אני חייב לומר לכם שבחורה לבד לא סימפטי שתסתובב שם בערב וזו טיילת שמשקיעים בה ים של כסף.
האם מישהו מסתובב בעיר העתיקה בערב ????
לא נראה לי.
הייתי בטיילת לקראת ערב ותאמינו לי הרגשתי ממש לא נעים.
אני חייב לומר לכם שבחורה לבד לא סימפטי שתסתובב שם בערב וזו טיילת שמשקיעים בה ים של כסף.
האם מישהו מסתובב בעיר העתיקה בערב ????
לא נראה לי.
|
|
|
 |
פורסם: 01 יוני 2006, 20:33 |
|
|
 |
|
|
נושא ההודעה: |
|
 |
|
יעקב תאמין לי שיום יום אנו חברי הפורום נאבקים בדבר הזה
יעקב תאמין לי שיום יום אנו חברי הפורום נאבקים בדבר הזה
|
|
|
 |
פורסם: 01 יוני 2006, 20:26 |
|
|
 |
|
|
נושא ההודעה: |
האם איכלוס שכונות חדשות הוא הפתרון לבעיות האלימות בעיר ? |
 |
|
האם בזה שיביאו אוכלוסיות חזקות - בהנחה וירצו לבוא הוא הפתרון לבעיות האלימות שאף אחד לא ממש מתמודד איתן ?
חברים - כמישהו מחוץ לעכו אני אומר לכם שלא יגיעו אנשים חדשים בהמוניהם עד שלא תעשו אצלכם בעיר סדר ותתבצע התמודדדות אמיתית עם הבעיות הכואבות וביניהן בעיית האלימות.
זה יפה שיש אתר פופולרי וזה יפה שדנים בסוגיות שלא מעירות את המתים אבל אם לא תתבצע התמודדות עם הבעיות הכואבות לגידול ילדים בני נוער בעיר שום דבר לא ישתנה.
האם בזה שיביאו אוכלוסיות חזקות - בהנחה וירצו לבוא הוא הפתרון לבעיות האלימות שאף אחד לא ממש מתמודד איתן ?
חברים - כמישהו מחוץ לעכו אני אומר לכם שלא יגיעו אנשים חדשים בהמוניהם עד שלא תעשו אצלכם בעיר סדר ותתבצע התמודדדות אמיתית עם הבעיות הכואבות וביניהן בעיית האלימות.
זה יפה שיש אתר פופולרי וזה יפה שדנים בסוגיות שלא מעירות את המתים אבל אם לא תתבצע התמודדות עם הבעיות הכואבות לגידול ילדים בני נוער בעיר שום דבר לא ישתנה.
|
|
|
 |
פורסם: 01 יוני 2006, 20:25 |
|
|
 |
|