דני תסלח לי אבל עיוור מי שלא ראה ניסים בצפון.נפלו מעל 10000 טילים וכמות הפגיעות יחסית לטילים היא מזערית.
כמובן שכואב על הפצועים ועל ההרוגים(שהכרתי מהם באופן אישי)אךך יחסית לכמות טילים צריך להיות עיוור כדי לא להגיד נס

[quote]את הניסים הגלויים אנחנו בעצמנו ראינו לפני כ3 שנים במלחמת לבנון עם כל הכמות טילים שנפלה ובכל אופן הפגיעות היו קטנות מאוד[/quote]
[color=#804040]פינחס,
הרשה לי לחלוק עליך!
נכון שבעופרת יצוקה היו לא מעט ניסים-כפי שניתן לראות גם בחזית וגם בעורף-עם כמות הקסאמים והגראדים הרבה שנורתה,ובהרבה מקרים זה הסתיים עם נזק לרכוש או נפגעי חרדה,תודה לאל!(הרבה אגב,גם בזכות העובדה שהאזרחים למדו גם את כללי פיקוד העורף להכנס למקלטים...),אך במלחמת לבנון ה-2 לא ראיתי שקרו ניסים.היו במהלך המלחמה פגיעות די רבות מהקטיושות בעורף שהסתיימו בנפגעים בנפש ולא מעט,וביניהם כמובן מה שארע בעכו,שגבה את חייהם של 5 מתושבי העיר.גם בחזית היו לא מעט נפגעים במהלך ימי המלחמה.אז לכן לא ראיתי כל-כך הרבה ניסים שקרו במהלך אותה מלחמה ארורה![/color]

[color=#804000][u]הנה לכם גרסת החמאס למה שהיה בעופרת יצוקה[/u]:

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=636250&sid=126

נט,מה אתם אומרים על זה???[/color]

אני לא מבין בדיוק מה זה אנשי "קבלה".זה מוזר שכל החיילים שיצאו משם אמרו שמה שהיה זה ניסי ניסים.
מה, כפו אותם לומר זאת?! התקשורת סתם מחפשת את הדתיים זה ודאי. וחוץ מזה יש מישהו שלא סובר שה' שמר אותנו במלחמה הזאת????? את הניסים הגלויים אנחנו בעצמנו ראינו לפני כ3 שנים במלחמת לבנון עם כל הכמות טילים שנפלה ובכל אופן הפגיעות היו קטנות מאוד(לצערינו היו פגיעות ועכו עירנו ספגה אבידות קשות אך הם קלות לעומת
כל הכמות טילים שנפלה ומה שיכל להיות).על כל דבר מחפשים את הדתיים זה ודאי.מי שלא מאמין יש לי הקלטת שידור רדיו של הכתב אמנון לוי....

[color=#804000][b][u]כתבה בנושא שהיתה היום בחדשות 10[/u]:[/b][/color]

[quote]צבא ובטחון
[b][u]מה הקשר בין קבלה ומבצע "עופרת יצוקה"?[/u] [/b]

עודכן 22:15 05/05/2009
אור הלר

[b]כוכבים מפתיעים בסרטון תעמולה של אנשי ה"קבלה": חיילי צה"ל שלחמו בעופרת יצוקה. אנשי הקבלה נראים בסרטון מסתובבים ביחידות צה"ל בימים שלאחר היציאה מעזה ומדובבים חיילים להודות שהכל במבצע היה יד אלוהים[/b][/quote]

[color=#804000][u][b]לכתבה המלאה[/b][/u]-[/color]
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=634546&TypeID=1&sid=126

ראשית סליחה על האיחור בתגובה.
רבותי לידיעתכם מי שהיו יוצאים למלחמה זה גם זקנים צדיקים.
המפרשים על המקום מסבירים זאת.
אתם סתם מחפשים סיבות לקנטר.ודרך אגב אחוז החרדים שלא משרתים הוא אחוז יותר קטן מאלה שסתם משתמטים בלי סיבה.
קישור מעניין מה דעתו של אמנון לוי על מה שעושים לחרדים
http://shofar.net/site/ARDetile.asp?id=10624.תפעילו את הרמקולים לפני.

ראשית סליחה על האיחור בתגובה.
רבותי לידיעתכם מי שהיו יוצאים למלחמה זה גם זקנים צדיקים.
המפרשים על המקום מסבירים זאת.
אתם סתם מחפשים סיבות לקנטר.ודרך אגב אחוז החרדים שלא משרתים הוא אחוז יותר קטן מאלה שסתם משתמטים בלי סיבה.
קישור מעניין מה דעתו של אמנון לוי על מה שעושים לחרדים
http://shofar.net/site/ARDetile.asp?id=10624.תפעילו את הרמקולים לפני.

דני אתה צודק
גם ע"פ הפירוש שפנחס הביא לא אין הכוונה למשתמטים מהלחימה
אז לא היה צבא סדיר
אם היו יוצאים צריכים לצאת לקרב היו לוקחים לוחמים במס' שהיו צריכים לקחת והשאר היו נשארים לא בגלל שהשתמטו פשוט לא היה צורך בכולם ואז מי שנשאר התפלל

והיום מנסים החרדים להבין את הפירוש איך שנוח להם
כתוב במפורש אלף מכל שבט סה"כ שניים עשר אלף אז מה לא ברור?

נוח למי שלא רוצה לשרת להבין אלף מתגיסים ואלף נשארים בבית

מה שנשאר לקוות שבעתיד הם ישרתו שירות לאומי על זה לא יהיה להם סיבה לא לשרת

אגב,זכור לי כי במבצע עופרת יצוקה החל נוהג שבו אנשים היו מתפללים עבור חיילי צה"ל בחזית.אם אינני טועה,זה החל ביוזמה של שכ' מאה שערים בי-ם ע"י רבניות,שהיו מתקשרים לשם אנשים,ונתנו להן שמות של חיילים כדי שיתפללו עבורם,ומאידך היו מתקשרים אנשים כדי לקבל שמות חיילים כדי להתפלל עבורם...

לפי מה שראיתי בקישור המצורף 'אלף למטה אלף למטה'-הכוונה שאזרח שלא מגויס לקרב יכול להשתתף במלחמה ע"י תפילה.מעניין לדעת מי אלו שלא גויסו.לי נראה שהכוונה כאן היא לאנשים מבוגרים,זקני העם,שלא יכלו להלחם ועזרו בתפילות,ולא נראה לי שהכוונה כאן היא לאלו שלא מתגייסים כי תורתם אמונתם(ובבקשה תקנו אותי אם אני טועה...)

כל מה שאמרתי על אלף למטה אלף למטה מובא במדרש(חלק מהתורה שבעל פה). המעוניינים לראות זאת יכנסו לכאן
http://he.wikisource.org/wiki/%D7%91%D7%99%D7%90%D7%95%D7%A8:%D7%91%D7%9E%D7%93%D7%91%D7%A8_%D7%9C%D7%90 שם ירדו למטה כתוב ביאורי פסוקים כתוב שם הראה ללחוץ עליו ותראו זאת.

פנחס ידידי
אשמח ללמוד אם אני טועה.


[u]כבר אז נעשה צדק[/u]

"א וַיְדַבֵּר יְהוָה, אֶל-מֹשֶׁה לֵּאמֹר. ב נְקֹם, נִקְמַת בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, מֵאֵת, הַמִּדְיָנִים; אַחַר, תֵּאָסֵף אֶל-עַמֶּיךָ. ג וַיְדַבֵּר מֹשֶׁה אֶל-הָעָם לֵאמֹר, הֵחָלְצוּ מֵאִתְּכֶם אֲנָשִׁים לַצָּבָא; וְיִהְיוּ, עַל-מִדְיָן, לָתֵת נִקְמַת-יְהוָה, בְּמִדְיָן. ד [u]אֶלֶף, לַמַּטֶּה, אֶלֶף, לַמַּטֶּה--לְכֹל מַטּוֹת יִשְׂרָאֵל[/u], תִּשְׁלְחוּ לַצָּבָא. ה וַיִּמָּסְרוּ מֵאַלְפֵי יִשְׂרָאֵל, אֶלֶף לַמַּטֶּה--שְׁנֵים-עָשָׂר אֶלֶף, חֲלוּצֵי צָבָא"

(במדבר פרק לא פס' א-ה)

כבר אז נעשה צדק

משה לקח אלף לוחמים מכל שבט [u]ולא אלף לצבא ואלף נשארו בבית[/u]
ואותם שנים עשר אלף היו [u]חלוצי הצבא[/u]

ראה עד כמה היו אז בנ"י ערבים זה לזה ולא היה מצב ששבט אחד נלחם ואחר לא
כמובן שבהמשך מסופר גם על התמחות של כל שבט ושבט דומה קצת למה שקיים היום שבחורי הישיבה וחברי הקיבוצים מובילים את היחידות המובחרות

בהמשך
ראה -שופטים פרק ה' שירת דבורה
לאחר שהביסה את סיסרא
כל השבטים השתתפו במלחמה

האם אני טועה?
אשמח ללמוד
לכן אמרתי בתגובתי הראשונה
[u]חשוב שהסרט שהבאת עם הניסים שקרו ללוחמים יוצג בפני אותם אנשים ש"תורתם אמונתם "כדי שיראו ויבינו שכדאי להם להיות בראש המחנה/הצבא כי תפילתם אכן עוזרת וכך גם אני מאמין[/u]

פנחס ידידי
תקן אותי אם טעיתי אבל גם אני הבנתי כי הנושא שהצגת בעופרת יצוקה הוא הקשר לאמונה באלוהים-דת

לכן גם קשרתי את זה לשרות בצבא/לאומי ואותם משתמטים בטענה שתורתם אמונתם


ההבנה שלי היתה כי רצית להוכיח את הקשר בין האמונה באלוהי ישראל ו הניסים שקורים לנו מדי יום וגם בלחימה בעופרת יצוקה כפי שרואינו החילים

ודעתי כי הסרט שהצגת מחזק את הצורך להאמין בקדוש ברוך אינו מונע מלשרת בצבא ואם צריך גם להילחם

זכורים לי גם מלחמות בנ"י בתקופת יהושע בהם העם נלחם והיו מקרים בהם נבחרו גם גיבור החייל מתוכו

האם לא כך הם הדברים?

אהוד היקר שלום
ראשית אף אחד לא אמר לי כי כנראה שמבצע עופרת יצוקה זה לא רק עניין דתי.
ועוד:הגענו לקטע של הדת רק עקב השירות הצבאי ולכן נכנסנו לזה.
וחוץ מזה מי אם זה נדחק החוצה איך אתה הגעת הנה???

[color=#000060][b][size=130]פינחס, אני לא יודע למה אף אחד לא אומר לך את זה, אבל מן הראוי
למען הסדר הטוב שתפיץ את תורתך במקומות הנכונים, ובעכונט יש
לנו פורום שנקרא "יהדות". בכך לא רק שתצליח להחיות את אותו
פורום חשוב אלא גם ההודעות שלך לא ילכו לאיבוד בפורום הראשי
שענייני היום דוחקות אותן. אודה לך שתתייחס לדבריי. יום טוב לך !!

http://www.akkonet.co.il/forums/viewforum.php?f=8[/size][/b][/color]