א.מ.ל
מסכים עם כל מילה!

[b]חברים יקרים !
אני קראתי את כל מה שכתבתם ורובכם צודקים.
כפי שציינתי בהרבה הזדמנויות בעבר דו קיום אמיתי יתקיים כאשר בעכו יהיה
רוב יהודי מוחלט .
ולמה אני אומר זאת ? מנסיון !
כאשר מסתמנת מגמה של עזיבת יהודים מעכו (למרות שאנו עדיין הרוב )
מופר הדו קיום ע"י חלק מהמיגזר הערבי וזה בא לידי ביטוי
באלימות מצד בני נוער ערבים ברחובות המרכזיים בעיר ,
הצהרות בומבסטיות שלא היו בעבר , הקמת מסגד באמצע העיר המנדטורית ועוד .
לכן רבותי המטרה מקדשת את האמצעים !
צריך להביא לעכו אלפי יהודים שיחזקו את את העיר .
כמובן שאיני רוצה לראות בעכו יהודים חרדים מהסוג של "מאה שערים "
או יהודים דוגמת "מתנחבלי(קיצור של מתנחל ומחבל )חברון " שמכים קצינים וחיילים .
מאידך הייתי מאד מעוניין לראות קבוצות של אנשי צבא קבע , משטרה ושאר
כוחות הבטחון , יהודים חובשי כיפות של הציונות הדתית השפויה
אלה יהיו כוחות מבורכים לעירנו.
למען האיזון צריך לתת טיפול רציני גם לציבור הערבי בעכו
, אשר מחפש חיים שלווים תוך דו קיום עם המיגזר היהודי.
זה אומר הקמת שכונה לציבור הערבי על מנת לתת פיתרון אמיתי להתרבות הטבעית ,
ולא שכונות מעורבות שבסופו של דבר משאירות משקעים לשני המיגזרים.
מקריאת כל הכתוב בנושא אנו למדים שקיימת חרדה אמיתית בקרב
התושבים היהודים בעיר מכל חתכי הגילאים בנושא הבעיה הדמוגרפית,
לכן גם אם איני מסכים לגמרי עם השיטות שהציע מולי כהן ,
אני מברך אותו על היוזמה ועל כל שהעלה את הנושא לסדר היום הציבורי בעכו.[/b]

[size=150][b]אלברט היקר,

אתה צודק במאת האחוזים, הבדיחה אינה מצחיקה כלל וכלל,
להפך היא מאוד עצובה כמו שציינת, עצוב מאוד שזה המצב בעכו,
וברור שחלק מהשכנים שלנו נפגעים מזה,
הרי הם מפסידים הרבה על דירותיהם כשאר הם רוצים לברוח מעכו, כמו השכן היהודי בבדיחה!

עובדה![/b][/size]

שי שלום רב ,

אני מכיר אותך כבחור חכם ביותר לכן לא מובן לי למה צריך את הבדיחה ,
אפשר לומר מה שאתה רוצה ללא בדיחה כי
זאת בדיחה עצובה ופוגעת בחלק מהשכנים שלנו וחבל

[b]אבי, שמעת פעם את הבדיחה הזאת?[/b]
[quote]יהודי וערבי קנו בית זהה, האחד מול השני.
היהודי עושה שפריץ לבית, שם שער חשמלי. הערבי כנ"ל.
היהודי עושה דודי שמש, פרגולות. הערבי כנ"ל.
היהודי עושה מרפסת שמש, גינה, שם דקלים. הערבי כנ"ל.
היהודי שם שלט "למכירה! $150,000".
הערבי שם שלט "למכירה! $250,000"
אחרי שבוע, נפגשים האחד עם השני במכולת השכונתית. שואל היהודי את הערבי "תגיד לי,
איך אתה מוכר את הבית במאה אלף דולר יותר ממני, הרי כשאני שיפצתי אתה העתקת את אותם דברים
כלומר הבית של שניינו שווה לחלוטין ?"
עונה לו הערבי "כי לווילה שלך יש שכן ערבי ולווילה שלי אין!" [/quote]

[b]אומנם זאת רק בדיחה, אבל זאת המציאות בעכו, בשל כך עזבו 25,000 מיהודי העיר את עירנו.
רק את הקהילה החרדית ניתן למשוך לכאן באמצעות מוסדות חרדיים, הרי הדת זה "הסם" שלהם.
איך תמשוך חילונים לעיר? מה תבנה להם קניונים, זה יש בכל מקום?

מה ההבדל בין להביא לכאן 20,000 חרדים או 20,000 חילונים?????
הם יהודים לכל דבר, מה אתה דואג? איזה מקומות בילוי יסגרו לך בעיר?
הכל כבר נסגר מזמן, אולי ככה כשהם יבואו ישתנה משהו.

עדיף משהו מאשר כלום!

שי מַנדלר[/b]

[b][color=darkblue]לאיזון הדיון , אני מבין את הזעקה של אבי במידה והיו הופכים את עכו לסוג של חברון , עם סוג של מאבקים בין יהודים וערבים והיו הורסים את החיים היפים המשותפים של כל הדתות , העדות והזרמים השונים ביהדות שחיים בהרמוניה יפה ומעניינת ומנותקת בנעשה בארץ ובמזרח התיכון .

אני מבין את הזעקה של אבי על ההצהרות הגדולות של מולי , אך יש להבין שההצהרות של מולי כהן בכנס על עיר דתית חרדית , הם מעבר ליכולות של העיר עכו , לכן רוב הציבור לא נותן להצהרות מספיק משקל מעשי.

ההצהרות של מולי כהן בכנס , לא מאוזנות לא כלפי המגזר הערבי ולא כלפי התושבים היהודיים שחיים בעכו בחופש שלהם מהדת , אך מכבדים את הדת היהודית ויתר הדתות .

אבי שנולד וחי בעכו , מבין גם הוא שהדתיים העכואים הם אנשים אינטליגנטים מיוחדים שחיים חיי דת על פי ההלכה ולפי רצונם עם 60 בתי כנסת בעיר , אך נותנים גם ליהודים אחרים לחיות את דתם לפי השיקולים שלהם ,
יש מסורתיים של יום כיפור עם ברית בר מצווה וחתונות כהלכה ועד חברה קדישא דתית .
ויש גם חילוניים שמכבדים את הדת היהודית ויתר הדתות .

במידה וההצהרות הגדולות היו מעשיות היו מביאות המוניים עם סוג של חרדיים קיצוניים כפי שמצטייר בטלוויזיה ולא דתיים כפי שיש לנו בעכו , אז החיים ההרמוניים היו מפחידים את החילוניים , אך המצב רחוק מההצהרות .

גם אם היו למולי כהן תוכניות מעשיות להצהרות שלו הוא היה צריך לבצע זאת בהדרגה ובאיזון הראוי לעיר שלנו , במקום לפזר הצהרות שרחוקות מהמציאות .

אפשר להביא לעכו עוד דתיים וחרדיים , אך במציאות הרוב תמיד יהיה מסורתיים היהודיים מאוזנים .[/color][/b]

אני מתייחס לאדם באשר הוא אדם, ועל כך יעידו על חבריי ומכריי, כמה מחבריי הטובים הם דתיים, אני משרת בשירות סדיר יחד עם דתיים, אין לי שום דבר כלפי דתיים וחרדים באופן אישי.

אין בי התנגדות עזה לחרדים באופן אישי. אך בואו ניצור מצב היפותטי - ישוב בשם "א" - האוכלוסייה בישוב - 80% דתיים וחרדים, 20% חילוניים. האם באותו ישוב יהיה ניתן לנסוע חופשי בכל הרחובת ביום שבת? התשובה היא לא. האם יפתחו בה מסעדות, פאבים ובתי קפה בערב שבת? התשובה היא לא. האם חופי הרחצה שבשטחה יפתחו בשבת? התשובה היא לא. האם יפתח בשטחה מועדון מסיבות לצעירים חילוניים? התשובה היא לא. למה? כי ככה זה בערים שהרוב בהם הוא דתי-חרדי. במקרה הטוב הם מסתגרים במספר שכונות בשבת ולא מאפשרים בהם נסיעה במהלך השבת - במקרה הרע, הם תסגר כל העיר. אין צורך ללכת רחוק, פה קרוב נמצאת קריית שמואל, שהוקמה כשכונה עבור אוכלוסייה דתית והפכה לקריי סגורה.

אבי. אני מבין מדבריך שמה שמדאינ אותך זה נושא ההתחרדות רחמנא ליצלן

ועל כך אתה מלין.ולא הפרת האיזון הדמוגרפי .עד עכשיו לא הציק לך וזה לא בא

לביטוי באתר זה. עד לרעיון של מולי.אף שאני איני חרדי אקבל בברכה כל סוג של

חיזוק היישוב היהודי ללא אבחנה.חילוני או עם שיוך דתי אחר.אני אף מציע שיקום

מאן דהו ויגרוף אחריו קהל יעד אחר שונה מזה של מולי .ובטוחני שרעיון זה יתקבל

בברכה על ידו. :lol: :lol: :lol:

[color=green][b]אבי אחי היקר ,
שי הקטן שלנו הציג זאת יפה
ראשית ברוך הבא - למיטב הבנתי אתה לא חרדי ...כך הבנתי
אבל יש בך התנגדות עזה לחרדים מדוע ?

יש לי רעיון בשבילך ...ברגע שתחליט כי התייחסותך לאדם באשר הוא אדם
יהיה לך קל יותר וגם תפחד פחות

עכו לא מתחרדת ....לא כופים עליך ...אתה עדיין מי שאתה אישיות מיוחדת
רק שעדיין חושש.....


אחלה יום ,
אילן.[/b][/color][img][/img]

[b] אם לא הגזמתי? לא, לא הגזמתי! [/b]

הוצג בפני תושבי עכו חזון: "עיר מעורבת חייבת להיות עם אחוז גבוה של יהודים. זה אומר לפחות 80% יהודים ו- 20% בני עמים שונים. [b] הרוב צריך להיות מורכב מיהודים ציוניים שורשיים שברובם יהיו דתיים ואף חרדים. [/b] ובכך יש צורך להקים כמה שיותר מוסדות תורניים רוחניים לאותו ציבור שאנחנו מחכים לו שיבוא לעיר עכו ויחזק אותה". זהו ציטוט מתוך דבריו של מר מולי כהן.

אם היה מר כהן מציג את הדברים לראשונה, לפני שהיה מתחיל לפעול למען הגשמת הרעיון, הייתי אומר שאין סיכוי שעכו "תתחרד". אך מאחר והוא פועל כבר 8 שנים להגשמת החזון ויש תוצאות בשטח (בהקמת גרעין "אומץ", הקמת בית חב"ד, הקמת "ישיבת ההסדר", הקמת "המדרשה התורני הגבוהה לבנות", בניית שכונות ציוניות סגורות ליד שכונת הכרם, וכו'...) סימן שלאדם יש כוח והחזון לאט לאט מוגשם לכן, יש מקום לדאגה. חזונו של כהן הוא ליצור בעכו רוב של יהודיים דתיים-חרדיים. כלומר, רוב שבו מעל ל- 51% מתושבי עכו יהיו דתיים וחרדיים - הוא לא מסתיר את זה, הוא מציין את זה בגלוי, ואף פועל ומגשים את הרעיון כבר 8 שנים!
שים לב, הוא לא פונה לקהל יעד חילוני, אינו משקיע ב"אטרקציות" שימשכו קהל יעד חילוני, אלא משקיע במוסדות שימשכו קהל יעד דתי וחרדי בלבד!
וכאשר האוכלוסייה הדתית-חרדית תהווה מעל 51% מהאוכלוסייה כמו שהוא רוצה, כך גם תראה המועצה - וכאשר המועצה תורכב מ- 51% חברי מועצה דתיים וחרדים, בהליך דמוקרטי פשוט יהיה ניתן להעביר את כל ההחלטות שמהן אני חושש.

ידוע לי המצב בעכו - ידוע לי שהאוכלוסייה הערבית גדלה והאוכלוסייה היהודית קטנה. אני נולדתי בעכו, גדלתי בעכו ואני ממשיך לחיות כאן! שלא תחשוב שאתה מודע למצב הרבה יותר טוב ממני... אך השאלה האם באמת יש צורך להביא לכאן דווקא 20,000 חרדים, ולא 20,000 חילוניים???

זה נכון עכו מערבת ולא מתחרדת
אבל ראש עיר תמיד יהיה יהודי
ראש עיר יהודי זה טוב לערבים, כי מה שראש עיר יהודי נותן לערבים כדי להבחר לא יתן אף ראש עיר ערבי

[b]תגובה לאבי זייקנר,[/b]

[quote]אני לא אתן לזה יד – אני בעד רוב יהודי בעיר, אבל אני לא אתן יד להתחרדות העיר שבה גדלתי. אני מבקש מכם, קומו ועשו משהו. [/quote]

[size=200]"התחרדות העיר"? לא קצת הגזמת?[/size]

[size=150]אפילו עם יבואו לעכו 100 משפחות או 1,000 משפחות, העיר לא תתחרד בחיים.

לידיעתך, אחוז הילדים הערבים בעכו עולה על האחוז הילדים היהודים בעיר בהרבה, ואם תרצה או לא תרצה בעוד כשני קדנציות לאותם ילדים תיהיה זכות בחירה ואז בדוק יהיה לי ולך ראש עיר ערבי בעכו.

בנוסף,
שני גני הילדים מול ביה"ס התומר בהם אני גדלתי והתחנכתי, נהפכו לגני ילדים מעורבים, [color=red]וכיום הם גני ילדים ערבים בלבד[/color].

בבית הספר "התומר", שפעם היו 3 כיתות לכל שכבה ובכל אחת מהן היה בין 30 ל- 35 תלמידים וז"א 100 ילדים לכל שכבה, כיום ישנם שני כיתות ובכל כיתה 25 ילד, ומתוכם 4-5 ילדים ערבים (וזו רק ההתחלה), ז"א 50 ילדים בכל השכבה ומתוכם אחוז קטן ערבי.
[color=red]פחות 50 ילדים, המהווים 50% מכלל הילדים בעבר.[/color]
כל איזור "התומר" הינו איזור מעורב עם כמעט רוב ערבי, ותוך מספר שנים בודדות בית הספר "התומר" יהפוך לבית ספר ערבי כמו גני הילדים בקרבתו.

בית ספר "דרסקי" שבשנה שעברה היו בו 12 כיתות לכל שכבה, השנה עם פתיחת שנת הלימודים נפתחו 9 כיתות במקום 12 וגם הן אינן מלאות כפי שהיו בעבר. [color=red]פחות 3 כיתות![/color][/size]

[b][size=200]בקיצוררר אבי, אומנם אני יותר צעיר ממך, אבל אינך מודע להתרחשויות העיר, וברצוני לומר לך שרק הבאת 20,000 חרדים לעיר עכו, זה אולי מה שיציל את עירנו... נראה אותך מביא משפחה חרדית או חילונית אחת! "התחרדות" עלק...[/size][/b]

[size=150][b]שי מנדלר (18 ).[/b][/size]