[b]" שמעון כה ן" הלמו ידידי המכובד !

החסרי צרות אנו שבחרת להכניס את צפירות יום הזכרון והשואה ?

פה מדובר על נושא מאד עקרוני של יצירת תקדימים מסוכנים
שהם למעשה הצהרת כוונות לאן מועדות פניה של העיר עכו בעתיד,
מי שלא רואה זאת כך פשוט טומן ראשו בחול כמו בת יענה
צודק ידידי איציק ברבי בכל מילה ואני מחזק את דבריו.
חברים , עם כל הכבוד לא ניתן כל הזמ ן" לטאטא את הלכלוך מתחת לשטיח "
על מזבח הדו קיום והצורך לרצות מגזר אחד בלבד.
אני מוכר כאדם מאד ליברלי בדעותי בעכו בקרב שני המגזרים שהדו קיום
בכבוד הוא תפיסת עולם ,וכך נהגתי בכל התפקידים הציבוריים שלהם הייתי שותף בעיר עכו והם היו די רבים.
מאידך חייבים להבין את שורש הבעיה , יש כאלה שבאופן שיטתי זה הדבר היחידי שהם עושים דהיינו יצירת תקדימים לצורך " קבלת מה שהם רוצים " בעתיד
ואני מדבר בכוונה ברמזים על מנת לא ללבות את האוירה.
מי שלא מבין זאת יש לו בעיה אמיתית לדעתי. [/b][/b]

שמעון היקר " הלמו " ...

קימים גם נופלים לא יהודים ... ולעכו יש לוחמים ערבים שנפלו בקרבות מדינת ישראל ...

משפחות היהודים קוראים תהילים ... הדתות אחרות ע"פ מנהגי אבותיהם ..

הצפירה והטקסים האזרחים מאחדים ומשותפים לכולם ...

[b] אני אישית מצטט כל מילה ומילה שאמר איציק אין לי מה להוסיף !
ושתהיה לכולם גמר חתימה טובה ! שנה טובה לכולם , רמדאן כרים .. :) [/b]

[size=150]
אפשר לכבד את הנופלים באמירת תהילים.
למה צריך לעשות רעש בכל העיר ובכל שכונה?


[/size]

צפירות יום הזיכרון ויום השואה הם בעלי סממנים לאומים ולא קשורים לדתות ...

כולי תקווה שכל תושבי עכו ללא יוצאים מהכלל מבינים זאת כך ומכבדים את הנופלים ...

[size=150]
טוב מאוד.
אסור שעדה מסויימת תגרום לרעש והמולה בעיר.

לעניות דעתי, התפילה של המואזין פחות מעצבנת מהצפירה.

אני אישית לא מבין מדוע לא מבטלים גם את הצפירות המעצבנות
ביום הזכרון וביום השואה.

[/size]

עזרא היקר ...

קטונתי מלהבין את כעסך ... אך לצערי זה מה שמתארות ההודעות לפחות בנושא זה בפורום ...

תוסיף לזה את תחושות התושבים שמדברים על כך שעכו לא כמו בעבר ..
ודו הקיום עומד על קרי תרנגולת ...

אני אישית מתמודד עם טראומה שעברו ילדי ואשתי בעכו עתיקה בטיול תמים ...
רק בגלל שהעזתי להביע את דעתי האישית ... בתמימות כי עכו לא השתנתה ב - 15 שנות עזיבתי את עכו ...

אין ספק שדברים השתנו בעכו .. וכל מי שחושב לחזור לעכו .. או לבוא ולגור בעכו בוחן טוב .. טוב .. את נושא דו הקיום והשתלבות בעיר מעורבת ..

עכו היא מעורבת ... נקודה !!! לא ערבית .. וגם לא יהודית !!!
היתרון לכאן או לכאן ... לא משנים מהומה ...
לא ניתן לאכזב אף תושב .. ותיהי דתו .. אשר תיהיה ...

מאורעות של כח כפי שהיו בשנה שעברה .. או כמו שהתנסתי אני ומשפחתי ... הם סממנים .. ל" שיח חרשים " כי הסיבות הם אי הבנה ואי רגישות ..

לטאטא מתחת לשולחן .. או לטמון את הראש בחול כבת יענה .. לא יקדם לשום מקום ...

גורלה של עכו היא שבניו של יצחק .. ובניו של ישמעאל ילמדו לחיות ביחד

[b][color=green]יסלח לי ידידי איציק
אבל אני לא חושב כמוך בנדון "שיח חרשים" אני חושב אם וכאשר יש הבנה יש הכל בחיים אבל מפה ועד שיח חרשים הדרך לא קצרה.

גמר חתימה טובה לך ולבני משפחתך
עזרא[/color][/b]

[b]שיח חרשים ...

אני קורא את שירשור ההודעות המעניין ...
אכן שורש הבעיה היא אי הבנת האחר ...
האמונה באל ( וזה אותו אל ... שלא יהיו ספקות ... ) אמורה קודם כל לקרב בין בני האדם ...
אך ראו את המכשול .. מאמינים באותו אל ... אך לא מבינים אחד את השני ...
האחד לא מבין את המשמעת בצבא בשמירת נשק ...
השני לא מבין את הצורך בקריאה לסיום הצום ...
האחד לא מבין מה זה רמדאן בכלל ..
השני לא מבין את קדושת יום כיפור ...
האחד מכריז כי עכו עיר ערבית ....
השני מתעקש כי עכו עיר יהודית עם מיעוט ערבי ...
ועוד ... ועוד .. ועוד ...
ולמרות זאת הם בוחרים להתערבב זה בזה .. ולגור אחד בשכנות לשני ..

חבר'ה דנו בנושא שוב ושוב ....

א. כי יש צורך בשכונות שיוגדרו כשכונות ערביות מסורתיות ויזכו לצרכים המיוחדים להם ...

ב . ויש צורך בשכונות שיוגדרו כשכונות יהודיות מסורתיות ויזכו לצרכים המיוחדים להם ..

ג. שאר השכונות שיבחרו להתערבב יצטרכו להתחשב בשכינהם ולהמנע מטקסים והתנהגויות מפריעות .... ( כפי שהגדיר ידידנו היקר סעיד ...[/b][quote]פשוט לפי דעתי אם מישהו מאמין באלוהים וצם וכו' וכו' .. הוא לא צריך להראות את זה בפומביות האמונה צריכה להיות בלב ולא במראה החיצוני [/quote])

[b]גם אני גדלתי בוולפסון 1966-1977 .. ודוד שלי גר עד היום בוולפסון ...
אם איני טועה ( תתקנו אותי כי לא הייתי בוולפסון הרבה זמן ... )
וולפסון היא שכונה מעורבת עם בית כנסת במרכזה ( בבית כנסת זה התפללתי שפרצה מלחמת יום כיפור ... ב - 1973 ) כך שהרגישות מחייבת ... והיא עונה להגדרה ג .

על כן ניתן להבין את מפקד תחנת עכו ...

אם זאת הייתי חושב שיש מקום לבנות שכונה ערבית מסורתית מחוץ לחומות העיר שתתן מענה לתושבים הערבים המסורתים שיוכלו לעבוד את האל ע"פ מסורת אבותם ...
מי שבוחר לגור בשכונות מעורבות קיבל על עצמו מראש את ההתחשבות המחייבת ...
[/b]

[b][color=blue]לר'גא נג'מי
וואלה אני ממש לא מבין אותך .מה פתאום אתה מדבר על הנשק?
מה אתה רוצה שיעשו איתם ? איפה ישאירו את הנשק? האם אתה יודע מה זה משמעת נשק שאתה כבר מיתלונן על כך?
חייל שניגנב ממנו נשק בגלל שלא שמר עליו או הזניחו צפוי למאסר של מספר שנים .
לכן תלמידי הישיבה שהם חיילי ההסדר שקיבלו נשק מהצבא חייבים להיות צמודים אליו .
תלמידי הישיבה אינם מליציה כמו בדרום לבנון שהיו מתהלכים בלבוש אזרחי עם נשק ביד.
מה גם מי מבטיח שלא יפרצו לבנין הישיבה ויגנבו משם את הנשק?
לכן הבחורים שהולכים עם נשק זה על מנת לשמור עליו ולא להישתמש איתו חלילה כנגד אזרחים.
נג'מי לפני שעושים משהו צריך גם לחשוב מה האופציות שיש .
הם לא ממגנים את עצמם בפני תושבי עכו בשכונת וולפסון .תיהיה בטוח בכך .
מה גם שהוראות בטיחות הנשק מבין ההוראות החמורות של הצבא לידיעתך.

נכון אתה צודק שזה לא נראה יפה ועל זה אין ויכוח אבל צריך גם להבין .

שיש בעיה בטוחני שאם אפשר היה וניתן היה להם להחזיק את הנשק במקום שמור ומוצנע היו עושים .

אתן לך דוגמה ביתי היתחתנה בבת ים . ביתי הצעירה יותר שהיא חיילת בחברון ומתוקף תפקידה חייבת לשאת נשק . אז מה עושים שהרי יש חתונה במשפחה?
הגעתי לתחנת המשטרה בעכו על מנת להפקיד את הנשק ללילה אחד בלבד ושם סירבו לנו לשמור על הנשק.לא היתה ברירה והנשק היה איתנו באולם החתונות.
נשק זו בעיה . נקודה.

מאחל לך ולבני המגזר בראמדן כרים וחג שמח

עזרא[/color][/b]

[b][b][b]למשה כהן , אתה צריך לדייק בפרטי האירועים שקרו שנה שעברה,התגרות שהיו בשנה שעברה נגרמה אך ורק כאשר המשטרה הורידה בכוח את הרמקול ועצרה את בעלה,ובאופן בלתי ישיר גרמתם לחימום האווירה בוולפסון,שכונה זו שחיים בה יהודים וערבים כבר 50 שנה ולא היו מקרים כאלו בכלל,ומה שמעניין שזה התחיל דווקא בקדינציה שלך,חומר למחשבה!!!
ולגבי איסור הנשק,רק אתמול אני בעצמי הערתי לשני תלמידי ישיבה שהסתובבו עם נשק בשכונה בלבוש אזרחי ליד הילדים וני כבר הגשתי תלונה למשטרה אבל לא נראה לי שזה יעזור כי כבר הוגשו תלונות קודמות וטרם טיפלו בהם.
אז בחיאת תחשוב ותבדוק לפני שאתה מדבר ][/b]

[b] יוסי צודק
אני אישית יליד וולפסון , אבל זה באמת לא משנה לי אם יהיה מואזין או לא , פשוט לפי דעתי אם מישהו מאמין באלוהים וצם וכו' וכו' .. הוא לא צריך להראות את זה בפומביות האמונה צריכה להיות בלב ולא במראה החיצוני
אני לא בעד שום דבר שיפר את הסדר ויתחיל עוד פעם עם הבלאגן כי חוויתי הרבה בלגאנים בעבר אז הראש שלי רוצה להיות שקט עכשיו
שתהיה לכם גמר חתימה טובה ולנו רמדאן כרים [/b]

[color=darkblue][b]גם ג'קי חורי " הארץ המהדורה המודפסת " כתב הבוקר על הנושא :

המשטרה אוסרת השמעת המואזין בחודש הרמדאן בשכונה בעלת רוב ערבי בעכו

האם יכול קול המואזין בשכונה עם רוב ערבי לפגוע בסטטוס-קוו? בשאלה הזו חלוקות הדעות בעכו בימים אלה, עם תחילתו של חודש הרמדאן.

שכונת וולפסון היא שכונה ותיקה בכניסה הצפונית לעיר. במהלך השנים האחרונות עברה השכונה תהליך של חילופי אוכלוסין. רוב תושבי השכונה כיום הם ערבים שיצאו מהעיר העתיקה והתמקמו בשיכונים, ולצדם הוקמה ישיבת הסדר.

בשנה שעברה החלה מהומה בשכונה בעקבות יוזמה של אחד הדיירים להציב רמקול שישמיע את קול המואזין במהלך חודש הרמדאן, כדי שיודיע על סיום הצום עם רדת הערב. יוזמה זו קיבלה גיבוי מצד אנשי ציבור מהמגזר הערבי בעכו, בהם ח"כ עבאס זכור (רע"מ-תע"ל).

השנה החליטה המשטרה למנוע את השמעת קול המואזין, ולא להיענות לפניות מצד ח"כ זכור ואנשי ציבור נוספים בעיר. מפקד תחנת עכו סנ"צ משה כהן הסביר את ההחלטה במניעת שבירת סטטוס קוו ועימותים מיותרים בעיר ועל פי החוק האוסר שימוש בכריזה במקומות לא מורשים.

השייח זכור, שנפגש שלשום עם כהן בניסיון להניאו מההחלטה, ללא הצלחה, הסביר כי הבקשה לגיטימית: "אי אפשר להתחשב ברגשות של קומץ ולהתעלם מרגשות רוב תושבי השכונה". לדברי השייח זכור, השמעת קול המואזין אינה נוגעת אך ורק להודעה על סיום הצום אלא מיועדת יותר להשרות אווירה של חודש הרמדאן בשכונה.

התושבים מפנים גם אצבע מאשימה כלפי העירייה שלא נתנה הסכמה למהלך.

[i][size=150]מנכ"ל עיריית עכו אוהד שגב אמר כי "מדובר בהחלטה של מפקד התחנה שפועל על פי חוק, ואין לעירייה שום השפעה על ההחלטה. שגב הוסיף כי העירייה מצדה יזמה פעולות של קישוט השכונה והצבת תאורה ושלט ברכה לתושבים.

בעירייה ציינו עוד כי ההחלטה למנוע שימוש ברמקולים אינה נוגעת אך ורק לתושבי השכונה המוסלמים אלא גם לישיבת ההסדר במהלך טקסי שמחת תורה. [/size][/i] [/b][/color]

[b]" שאפו " למפקד משטרת עכו סנ"צ משה כהן.
מפליא אותי שראש העיר כאילו תומך בדרישת התושבים (עם הדגש על כאילו )
פה מדובר מעבר להפרעה עצמה לציבור היהודי , בנושא עקרוני ממדרגה ראשונה.
קביעת תקדימים מסוכנים אשר יערערו את הריבונות היהודית בעיר המנדטורית
ובשאר מרכז העיר.
היום מואזין , מחר מסגד ומה הלאה?
זה מה שרצו לעשות בשכונת בורלא להפוך את קבר השייח שם למסגד פעיל
כנ"ל ברחוב בן עמי.
התנועה האיסלמית שמה לה דגש בהפיכת העיר עכו לעיר ערבית מוסלמית
ללא יהודים והם מצהירים זאת בכל מיני כתבות למרות שהם עושים בצורה דיפלומטית
לנו היהודים הם משמיעים דברי נועם ובתקשורת הערבית
הם אומרים את מה שהם חושבים באמת.
אמר חבר המועצה עודה באחד הראיונות איתו שבעיניו העיר עכו היא עיר
ערבית מוסלמית , כאילו אנחנו הרוב היהודי בעיר "אויר " בעיניו.
אני קורא לציבור השפוי משני המגזרים היהודי והערבי לשמור בקנאות על
הסטאטוס קוו שהוא האפשרות היחידה לדו קיום אמיתי תוך כבוד הדדי
בין שני המגזרים.
כל שינוי ילבה את היצרים בקרב מחנות הקיצוניים בשני הצדדים
ואומר לכם את האמת , גם אני היהודי הסופר ליברלי שדוגל בדו קיום
מתחיל לעלות ספקות בתפיסתי הנאורה לאור מה שדורשים חלק מבני המגזר.
אז בואו נשמור על עכו עירנו כעיר שקטה ונעימה החיה בדו קיום בכבוד.
חתימה טובה לכל ידידי היהודים
ורמדאן קרים לכל ידידי מהמגזר הערבי[/b]

[color=blue]לא בטוח , שבג"ץ ייאשר החלטת משה כהן.[/color]