חדשותספורטכלכלהחינוךתרבותחברהוידאופורום
מי אנחנומי אנחנו???כתבו לנוהודעותהודעותניחומיםניחומיםהלוחהלוחדע-עירךדע-עירךמ.ט.י.מ.ט.י.לוח שנהלוח שנה  searchחיפוש


עכשיו 29 ספטמבר 2025, 12:05




פרסם תגובה
סמל ההודעה:
אין
שם משתמש:
נושא:
גוף ההודעה:
הזן את ההודעה שלך כאן, היא אינה יכולה לכלול יותר מ 60000 תווים. 

סמיילים
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:
גודל גופן:
צבע גופן
אפשרויות:
BBCode פעיל
[img] פעיל
[flash] כבוי
[url] פעיל
סמיילים פעילים
כבה BBCode
כבה סמיילים
אל תהפוך קישורים ללחיצים
קוד אישור
כדי למנוע הודעות הנשלחות באופן אוטומטי המערכת דורשת ממך להזין קוד אישור. הקוד מוצג בתמונה אשר אתה אמור לראות להלן. אם אינך מצליח לקרוא את הקוד מכל סיבה שהיא צור קשר עם המנהל הראשי.
קוד אישור
קוד אישור:
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות, הספרה אפס לא מופיעה.
   

תקציר הנושא - עדכון :הלמו- משה הלוי,העכואי-עתר לעליון - מבקש המחשב חזרה
מחבר הודעה
  נושא ההודעה:   הגב עם ציטוט
כנראה שבעכונט החברים , לא חושבים אחרת ממך :lol:
הודעה פורסם: 02 נובמבר 2007, 16:33
  נושא ההודעה:   הגב עם ציטוט
מי מוכן להתערבות?
אני מהמר שנגד הלמו לא יוגש כתב אישום.

יש מישהו פה שחושב אחרת?
הודעה פורסם: 02 נובמבר 2007, 12:12
  נושא ההודעה:   הגב עם ציטוט
הדיסק של 'הלמו' יישאר במשטרה

בית המשפט העליון דחה את טענתו של בעל אתר האינטרנט משה 'הלמו' הלוי כי תפיסת הדיסק הייתה בלתי חוקית ופגעה בפרטיותו

הלמו חשף את שם המתלוננת

תמונה
שופט בית המשפט העליון סלים גו'בראן דחה (יום ד', 31.10.07) בקשה של משה הלוי, בעל אתר חדשות באינטרנט, שנחשד כי פרסם את שמה של המתלוננת נגד השר חיים רמון, לאפשר לו לערער לבית המשפט העליון על סירובן של שתי ערכאות להורות ליחידה הארצית לחקירות הונאה במשטרה להחזיר לו דיסק קשיח.

המשטרה עצרה את הלוי בן 36 מעכו, הידוע בכינוי הלמו, ב-18 בספטמבר 2006, כשלושה שבועות לאחר הפרסום ותפסה פריטים השייכים לו ובהם דיסק קשיח של מחשב. עורך דינו ביקש מבית משפט השלום בתל אביב להורות על החזרתם.

לא לפגוע בכתב אישום אם יוגש

בית משפט השלום נעתר לרוב הבקשה והורה להחזיר להלוי את חפציו חוץ משקית ובה כדורי נשק קל וכן הדיסק הקשיח. בית המשפט קבע כי אם ירצה הלוי יוכל להעתיק את הדיסק הקשיח ואילו הדיסק הקשיח המקורי יישאר בידי המדינה. את החלטתו נימק בית משפט השלום בקביעה שאם יוגש כתב אישום יש לוודא כי ההליך לא ייפגע מבחינה ראייתית.

בערר שהגיש לבית המשפט המחוזי בתל אביב טען עורך דינו כי אין להסתפק בהעתק שהמציאה לו המשטרה, שכן מדובר בדיסק יקר, שעליו קבצים רבים שהוא זקוק להם, לרבות קבצים שלטענתו לא ניתנים להעברה. עורך הדין טען שהחומר נתפס בתפיסה בלתי חוקית, ועל כן היא בטלה ומבוטלת.

בית המשפט המחוזי קבע כי יש לאזן בין הצורך להגן של זכויות הפרט, ובהן הזכות לשמור על צנעת חייו והימנעות מפגיעה בקניינו, לבין הצורך שהמידע המפליל יישמר בדיסק הקשיח המקורי. בית המשפט הציע להלוי כי בשלב זה יסתפק בקבלת העתק של הדיסק הקשיח, או יקבל את הדיסק המקורי אך לא יתנגד שכאשר בבוא העת תציג המשטרה עותק מהדיסק הקשיח בבית המשפט לא יטען כי העותק אינו מתאים למקור. אבל הלוי סירב. בית המשפט המחוזי החליט אפוא לדחות את הערר.

המשטרה זקוקה ל-4 מ-28 מיליון דפי מידע

בבקשת רשות לערעור לבית המשפט העליון, טען עורך דינו של הלוי כי המקרה מעורר שאלות משפטיות בעלות חשיבות עקרונית משפטית וציבורית. לטענתו, טעה בית המשפט המחוזי כאשר הציב לפני הלוי דרישה בלתי סבירה לחתום על התחייבות כי העתק הדיסק הקשיח שתעשה המשטרה הינו העתק מדויק ומתאים למקור. מדובר בדרישה בלתי סבירה ובלתי חוקתית משום שמדובר ב-28 מיליון דפי מידע שמתוכם המשטרה נזקקת ל-4 עמודים לכל היותר, מה עוד שהמיומנות של המשטרה בהעתקה ובשמירה אינה גבוהה.

לעומתו, טענה המדינה כי אין בהמשך החזקת הדיסק כדי לגרוע באופן מהותי מזכויותיו של הלוי, שכן ניתנה לו הזדמנות להעתיק את חומר המחשב במלואו ואף לקבל את המקור בתנאים מסוימים.

בהחלטתו לדחות את הבקשה קבע השופט ג'ובראן כי בעניין הנדון לא עולה כל טענה בעלת חשיבות כללית, משפטית או ציבורית המצדיקה ערעור שני.

עם זאת, ציין השופט כי גם לגופו של עניין יש לדחות את הבקשה. טענתו העיקרית של המבקש היא שהדיסק הקשיח נתפס באופן בלתי חוקי. טענה זו תתברר במשפטו. אם יקבע בית המשפט כי אכן נפל פגם בתפיסת הראיה, יחליט אם יש מקום להחזיר את הראיה בשלמותה לבעליה.


http://www.nfc.co.il/Archive/001-D-1444 ... g=16-48-23
הודעה פורסם: 01 נובמבר 2007, 18:15
  נושא ההודעה:   הגב עם ציטוט
הלמו, משה הלוי העכואי , עתר לעליון - מבקש המחשב חזרה

הלוי משה ( שמעון כהן בעכונט ) הגיש השבוע ערעור לבית המשפט העליון בדרישה לקבלת המחשב שנלקח ע"י המשטרה מביתו בעכו .

לא ידוע בשלב זה אם יתקיים דיון בעליון בכלל , כי צריך אישור שופט עליון לקיום דיון כזה לעניין .
לקישור של הבקשה :
http://www.4law.co.il/halemo24107.pdf

לפני הגשת הבקשה של הלמו לעליון , הנושא היה במחוזי בתל-אביב
קישור של הפרוטוקול :
http://www.4law.co.il/halemo111206b.pdf

אני מאחל הצלחה להלוי שלנו
הודעה פורסם: 27 ינואר 2007, 12:26
  נושא ההודעה:   הגב עם ציטוט
מתברר , המשטרה פרצה לבית הלמו בצו בלתי חוקי - המסמך

קישור לטיוטת בית המשפט בתל אביב , מאתר 4law

http://www.4law.co.il/halemo2.pdf
הודעה פורסם: 03 אוקטובר 2006, 00:20
  נושא ההודעה:   הגב עם ציטוט
ראיון עם הלמו / משה הלוי הבלוגר מעכו

הבלוגר שבע-הקרבות הלמו מוצא את עצמו בכלא לאחר שחשף את שמות המתלוננות נגד קצב ורמון • העונש: איסור גלישה באינטרנט

בצהרי יום שישי, רגע לפני כניסת החג, יצא סוף סוף משה הלוי משערי בית המעצר אבו כביר. בפרצוף עייף וממורמר הוא התיישב על הספסל הראשון שמצא, פתח בקבוק קולה ונאנח. עוד פרק במאבק של הלוי בממסד עבר את השלב הראשון.
חמישה ימים חלפו מאז שנעצר, ואת החזית האינטרנטית הרחבה שנפתחה למען שחרורו הוא פספס. עשרות כותבי בלוגים ובעלי טורים לא חסכו ביקורת מהמהלך התמוה שהוביל למעצרו של הלוי – אבל הוא כבר התרגל. זו לא פעם ראשונה שהלוי מובל למעצר, ועל אף שהוא מעדיף לא להודות בכך בפה מלא, עושה רושם שהרעש שהוא מייצר הוא הכוח העיקרי שמניע אותו קדימה.

הוא מעדיף לנסח את הסיפור בצורה קצת שונה. מבחינתו, הוא בסך הכול בחור חביב מעכו עם חיבה יתרה למקלדות מחשב ובעל חוש הומור מפותח. מנגד, מבחינת המשטרה מדובר בפצצה מתקתקת. בפער שבין שתי התפיסות נולד השבוע אחד הדיונים הסוערים ביותר שידענו על גבולות החופש באינטרנט

כמו באפגניסטן
הלוי (36) מוכר יותר באינטרנט בכינוי הלמו ("זה צירוף של שני שלישים של שם משפחתי ושליש של שמי הפרטי", מסביר הלוי באתרו). הוא מפרסם דרך קבע בלוג באתר גלובס, מפיץ עיתון רשת למנויים שנקרא "דואר חשמלי", ומפעיל אתר שסוקר את פעילותו הענפה – פעילות שהתחילה מתישהו בראשית שנת 2000 והסתיימה, כאמור, בבית המעצר אבו כביר ועם איסור לגלוש באינטרנט לתקופה של 30 יום. בין לבין הוא הספיק לעצבן הרבה מאוד אנשים, להצחיק הרבה אחרים ולהיכנס כמה פעמים לחדרי חקירות ולתאי מעצר לאחר שמחשביו הוחרמו.

הפעם האחרונה שבה הגיעו המחשבים שלו אל משרדי מפלג עבירות מחשב ביחידה הארצית לחקירות הונאה, בתחילת שבוע שעבר, היתה הודות לפרסום שמן של שתי מתלוננות, אחת מהן בפרשת הנשיא קצב והאחרת בפרשת רמון. כראוי לדרכו המיוחדת, לא פרסם הלוי במפורש את שמות המתלוננות, אלא סיפק שני קישורים לאתרים שבהם התנוססו בגלוי שמות המתלוננות. שמן הופיע באתרים בהקשר אחר, והגולשים נדרשו רק לחבר בין הנקודות ולהבין כי מדובר במתלוננות. למשטרה זה הספיק, והלוי (שוב) נעצר ומחשביו (שוב) הוחרמו.

יומיים לאחר מכן הוא הובא לדיון בפני שופטת, שהסכימה לשחררו בתנאי שלא יגלוש באינטרנט חודשיים כדי לא לשבש את החקירה. בתום תקופה זו, קבעה, יוחזרו לו מחשביו לאחר שתוכנם יועתק על ידי המשטרה. הלוי סירב להסדר והוחזר אל תא המעצר. "אני מתנגד בתוקף לכל הרעיון של מניעת גלישה באינטרנט על ידי מתן צו", מסביר הלוי את הסיבה שבגינה העדיף להישאר במעצר. "אם רוצים להגביל בן אדם, צריכים להגדיר לו את המקום באופן ספציפי. ב-2001 אסרו עליי לגלוש ולכתוב באתר רוטר, וזה נראה לי לגיטימי. פה לוקחים את כל האינטרנט ואומרים לך שאסור לך להשתמש בו. הם קוראים לזה לגלוש, אני קורא לזה להשתמש. הם לוקחים עולם ומלואו ומכניסים אותו להחלטה שיפוטית שלא שווה את הנייר שעליו היא כתובה".

ההתנגדות הזו שלך שווה עוד שלושה לילות במעצר? מה הבעיה שלך להתנתק מהאינטרנט לחודשיים?
"אין ספק שתנאי המעצר בארץ דומים מאוד לאלו באפגניסטן, אבל למנוע ממני גישה לאינטרנט זה
כמו לאסור על כלב לנבוח או לבקש ממני להפסיק לנשום. מבחינתי האינטרנט הוא עולם ומלואו. אני מצליח להגיע באינטרנט לסיפוקים שלא הצלחתי להגיע אליהם בעולם נטול מחשב. אני שקוע בעולם המחשבים מגיל 13, ואני מראשוני המשתמשים באינטרנט המסחרי בישראל. אני פשוט לא יכול לראות עולם ללא אינטרנט".

בסופו של דבר סידר לו עורך דינו בועז גוטמן הסדר ייחודי שבמסגרתו תותקן תוכנת ניטור על מחשבו של הלוי שתוודא כי הוא משתמש באינטרנט לצורכי עבודה בלבד בחודש הקרוב. אלא שהלוי לא מתכוון לשתף פעולה. כן, זה סוג של הצהרה.

מהות התחת של החיים
אין ספק שהעולם הווירטואלי שבנה סביבו הלוי הוא מקום מעניין. הפרשות הבולטות שבהן היה מעורב כוללות את המאבק המתוקשר בעיתונאי יואב יצחק ("חדשות מחלקה ראשונה"), שבמסגרתו צילם הלוי את עמוד הבית של האתר ושינה כותרת ידיעה שעסקה בנשיאת בית המשפט העליון דורית בייניש, ואגב כך כונתה בייניש בשם גנאי בוטה. הלוי זומן לחקירה במשטרה ובסופה שוחרר באזהרה.

פרשה אחרת היתה הקמת אתר אינטרנט שנקרא "מהות התחת של החיים", כפרודיה על הפרויקט של שרי אריסון, "מהות החיים", וכן הקמת אתר אינטרנט שסגד לעיתונאית יעל שטרנהל מערוץ 1, ובו דרש למצוא לה שידוך הולם. והרשימה עוד ארוכה.

כשהתחיל הלוי לכוון את העכבר לכיוון המשטרה, זה כבר הפך לסיפור אחר לגמרי. הלוי הוא שהעלה לאינטרנט את תמונתו של המפכ"ל משה קראדי, כשמאחוריו מתנוסס דגל עם צלב קרס (לטענת הלוי, התמונה נשלחה אליו מפעיל ימין לאחר אירועי עמונה, והוא עצמו לא בדיוק מה שניתן להגדיר פעיל ימין קיצוני). הוא גם מפרסם מגוון סיפורים על צווים מפוברקים ואלימות משטרתית באתר האינטרנט שלו. זו הסיבה, טוען הלוי, שהוא וכוחות החוק לא ממש מיודדים.

עכשיו, כשהם יצרו לו חור של 12 שעות ביום (הזמן הממוצע שהלוי מקדיש לאינטרנט), רוב הסיכויים שהוא יסתער על הספרייה המשפטית אשר בנה לו בשנים האחרונות, ויחפש את הדרך להמשיך ולהיאבק בשיטה.

מלחמה בטחנות רוח
"הלמו הוא כליא הברק של המשפט האינטרנטי", מפרש עידו קינן, עורך nrg הרשת. "ההסתבכויות שלו הן המקרים הקיצוניים שבוחנים את הגבולות של האתיקה, הנורמה והחוק בארץ".

אולי החוק בארץ בנוגע לאינטרנט עדיין קצת מטושטש?
"הגבולות ברורים מאוד: החוק אוסר לפרסם שם של מתלונן בעבירות מין. אלא שהאכיפה היא סלקטיבית – שי ודרור חשפו את השם של אותה מתלוננת במהלך שידור הרדיו שלהם ברדיו תל אביב, אבל לא ראו אפילו צל צלו של שוטר, על אף שמדובר בבמה הרבה יותר גדולה, ואילו את הלמו שלחו למעצר וביקשו לנתק מהאינטרנט. יש שלוש סיבות לאפליה הזו: ראשית, הרצון להציג הישג כלשהו, והרבה יותר קל לעצור את הלמו, הגולש המובטל מעכו, מאשר את אנשי התקשורת שי ודרור. השנייה היא הדמוניזציה של האינטרנט – בעיני המשטרה כל עבירה באינטרנט מאיימת יותר ומפוקפקת יותר. ושלישית, יש תחושה של רדיפה אישית שלו בגלל הביקורת הבוטה והמתמשכת שלו על עבודת המשטרה והמערכת המשפטית".

"אין ספק שיש כאן בעייתיות עם הפרופורציה של הטיפול בו על ידי המשטרה", מסכים עורך הדין חיים רביה, מומחה למשפט ואינטרנט. "הרי ברור בעליל שהטיפול באיש חרג מכל פרופורציה סבירה. יש מקרים רבים מאוד של פרסום שמותיהן של מתלוננות, בפרט במקרה של נשיא המדינה. הפרסומים האלה מופיעים גם באתרים מכובדים מאוד ובאופן שאינו משתמע לשני פנים. ובכל עשרות המקרים הללו לא נחקרו אנשים, לא הוחרמו מחשבים ולא בוצעו חיפושים. לכן קשה להשתחרר מהרושם שהיה כאן 'חיסול חשבון' עם הלוי, שיש בעברו שורה של היתקלויות עם המשטרה ועם מפלג חקירות מחשב. זה מפלג עם כוח אדם מצומצם ואמצעים מוגבלים, וחבל מאוד, ואפילו חמור מאוד, שאת כוח האדם הדל הזה הוא הקדיש לחקירתו של עניין כה טפל".

ובתוך כל הסיפור הזה, שאלה אחת עדיין נשארה מרחפת באוויר: למה להילחם בכל טחנות הרוח האלה, בעצם?

"אני חושב שפשוט יש לי יכולות מסוימות שלהרבה אזרחים אין", מנסה להסביר הלוי. "יש לי כישורים טכניים ומילוליים המשתלבים עם דרך פעולה מקורית. יש אנשים שקוראים לזה מניפולטיביות, אבל זה יותר מזה, זו היצירה שלי".

אבל מה בעצם אתה מנסה להשיג?
"אני לא מנסה להשיג כלום, אני מנסה לחיות בדרך שלי. מפריע לי שבמדינת ישראל בן אדם לא יכול להתבטא בחופשיות. המשטרה הפכה כאן לזרוע ביצועית של האח הגדול, היא יכולה להרוס חיים של בן אדם מפני שהוא פלט איזו מילה או הקליד משפט לא נכון. ומכיוון שאני גם מדבר על זה, יש למשטרה משהו אישי נגדי, מעין משחק של חתול ועכבר".

ובאוקטובר, אחרי שתקבל חזרה את המחשבים, יהיה סיבוב נוסף?
"באמת אין לי מושג, אבל הסטטיסטיקה אומרת שבכל שנה יש לי איתם משהו, אז נחכה ונראה".

מהמשטרה נמסר בתגובה: "אנו דוחים כל טענה על רקע רדיפה אישית או כל טענה בדבר טיפול לא ענייני של המשטרה. מעצרו של החשוד היה לגופו של עניין ובפיקוח בית המשפט.

"חוקרי יאח"ה איתרו עבירה של פרסום שמה של נפגעת עבירת מין בניגוד לחוק. המקרה הובא בפני בית משפט אשר חתם על צו חיפוש בביתו של החשוד, שבמהלכו תקף החשוד את השוטרים אשר הגיעו לביתו כדי למנוע את ביצוע צו החיפוש.

"בנסיבות העניין נעצר החשוד ובסיום חקירתו הובא בפני שופט. בית המשפט האריך את מעצרו ב-24 שעות. לאחר 24 שעות ביקשה המשטרה לשחררו בתנאים, ובית המשפט קבע את תנאי השחרור. החשוד סירב באופן עקרוני לחתום על תנאי שחרורו, ואי לכך נאלץ בית המשפט להאריך את מעצרו. המשטרה תמשיך לפעול נגד מפרי חוק בהתאם לנסיבות העניין".

http://www.nrg.co.il/online/10/ART1/483/667.html
הודעה פורסם: 28 ספטמבר 2006, 13:47
  נושא ההודעה:  ברכות לשחרורך  הגב עם ציטוט
לידידנו "שמעון כהן " משה הלוי הלמו !
שמחתי מאד לשמוע על שחרורך ועל כך שאת ראש השנה חגגת
כאדם חופשי.
חג שמח ושנה טובה לך !
המשך להעשיר אותנו בידיעותך.
הודעה פורסם: 25 ספטמבר 2006, 08:39
  נושא ההודעה:   הגב עם ציטוט
הלמוגייט ועלילות משטרת המחשבות

מאת: אריק באך | | http://www.Nfc.co.il


בחודש שבו משטרת ישראל סירבה לשלוח ניידת לבקשת אזרחים מבוהלים שיעצרו דחוף נהג שהשתולל בכבישים, ובסופה של אותה אדישות משטרתית הצליח הנהג להרוג חמישה הולכי רגל ולפצוע קשות עוד חמישה, המשיכה משטרת ישראל להיות עסוקה במשימה חשובה הרבה יותר: לעצור ולחקור את העיתונאי משה הלוי (הלמו) בגלל שהוא פירסם את הקישור המציג את שמה של המתלוננת נגד חיים רמון ב... אתר הרשמי של חיים רמון.

שמה של המתלוננת נגד חיים רמון כבר ידוע בכל הציבור מזמן. אפילו הדברים המביכים שהיא הודתה על הרגלי המיטה שלה בספר המחזור של בית הספר שלה כבר פורסמו ברבים, לרבות ה"פורטרט" האירוטי שלה על עצמה (רגליים, בלי ראש), וכך אף פורסמו בהרחבה עסיסית הקשרים הסידרתיים שלה עם שלל עובדי הציבור החל במאבטחים וכלה בנושאי משרה בכירים, ההופכים (בהנחה שהפרסומים כולם נכונים ולא עוד ברווזים עיתונאיים) את כל תיאוריית ה"הלם מנשיקה" לבדיחה טפלה.

אז לא בגלל הפרסום השם של אותה מריה הקדושה כשלעצמו נעצר הלמו. העיתונאי הלמו נעצר כי הוא חשף את העובדה ששמה של א' מופיע באתר של חיים רמון ולמרות שלא הייתה בכך שום עבירה על החוק.

1. הופעת שמה באתר של חיים רמון לא היוותה עבירה מצד רמון, שכן הוא פורסם לפני שהתחילה הפרשה בכלל וללא כל קשר אליה.

2. פרסום שמה של המתלוננת באופן כללי אינו ממש אסור. מה שאסור זה רק לפרסם שמות של נפגעות עבירת מין, ואילו על המתלוננת נגד חיים רמון אפשר להגיד המון דברים אבל לא שהיא נפגעת "עבירת מין".

3. צו איסור הפרסום שטוענים כי הוצא על שמה בבית המשפט אינו תקף כלפי הלמו, על-פי פסיקת בית המשפט המחוזי אשר זיכה את מפרסמי תמונת המחבל בפרשת קו 300 (תיק ע"פ 27/90) לגבי אנשי עיתון "חדשות". השופטים י' גלעדי, י' גולדברג וד"ר ג' קלינג זיכו את אנשי העיתון בקובעם, כי תקנות ההגנה משנת 1945 לא פורסמו ברשומות, הן הפרסומים הרשמיים של המדינה, ולפיכך "לא ניתן להסתמך על תקנה שלא פורסמה בצורה רשמית".

"אי-פירסומה ברשומות של התקנה, שולל את תוקפה" קבע אז בית המשפט שזיכה את מפרסמי הפרסום האסור בעיתון חדשות (הפרקליטות לא אהבה את הפסיקה, ערערה לעליון אבל בית המשפט העליון (השופטים דב לוין, אליהו מצא ומישאל חשין (שכתב את רוב פסק הדין) אישר את הפסיקה ונתן לה תוקף מחייב.

אז יש אולי עיתונים שקיבלו צו איסור פרסום עם שמה, אבל כידוע, גולשים באינטרנט חכמים מספיק כדי לא להסתמך אף פעם על מה שכתוב בעיתונים כאילו זו עובדה, ולכן כל עוד צו שכזה לא הוצג לציבור ברבים באתר האינטרנט של המשטרה כשהוא חתום כדין - אז הוא אינו קיים, למרות שמועות עיתונאיות אשר יש כרגיל ספק לגבי אמיתותן, משום שהן הנטענות רק בעיתונות, אותה עיתונות שלגביה כבר נקבע כי רק התאריך שם הוא הדבר הנכון, ולפעמים כמו שלימדה אותנו העיתונת בישראל - אפילו גם זה לא.

אבל זה לא העניין. העניין הוא סדר העדיפויות של המשטרה. שוב - להיטות היתר בכל הקשור לפרשת הסיכול הממוקד לחיים רמון, לעומת ההפקרות הטוטאלית כשזה קשור לכל יתר פעולותיה של המשטרה בחיי היום-יום, האמורה להגן על כלל האזרחים מפני גניבות ופריצות ותאונות ומכלול התפקידים שהמשטרה אמורה לעשות לרווחת כולנו הרבה לפני שהיא מכלה את התקציבים והזמן והאנרגיות שלה על זוטי-דברים.

בפרק הנוכחי של קומדיית הלמוגייט, המשטרה שוב הוכיחה כי שלטון החוק אינו אלא אינטרסים במסווה של ערכים. אם אתה מקושר במקומות הנכונים, גם אם תהרוג כשאתה נוהג שיכור אישה וילד או תאנוס את העובדות שלך חזור ואנוס - לא יאונה לך כל רע ותגלה ששלטון החוק סובלני, רחום ועיוור וחירש ואילם. אבל אם אתה מסומן על-ידי המאפיה הזו - אז אם יש לך אג'נדה אתה פסל, ואם אין לך אג'נדה- אתה גם פסול. ואם הגשת בג"צ מוקדם מידי - אז זה תירוץ לדחות אותו, ואם הגשת אותו מוקדם מאוחר מספיק - אז גם זה תירוץ לדחות אותו. ואם ביצעת האזנת סתר פסולה וחמורה ואתה במקום המתאים, אז אין עניין לציבור כי זה כולה "להיטות יתר" של חוקר. אבל אם תגיב להאזנת סתר שעשו לך בהאזנת סתר אסורה חוזרת, אז ירשיעו אותך ויכניסו אותך לכלא ויסגרו את התיק למי שהאזין לך ראשון. ואם קיבלת נשיקה מרצונה החופשית של מישהי - אז זה יתפרש כמעשה מאוד מגונה ופלילי. אבל אם תקרע את נחיריו של אדם כפות וחסר ישע ותפוצץ לו את הצורה בנבוט כשאתה עם מדי שוטר - לא נורא, המדינה תגן על אויב הציבור הזה ולא על האזרחים המממנים אותה בזיעת אפם. ואם פרסמת קישור למקומות שבהם מפורסם משהו שאסור לפרסום בידיעות אחרונות, מעריב, וואללה ואתרי הממשלה - אז יעצרו את השליח (הלמו, במקרה התורן) ולא את מבצעי העבירה.

תפקידה הראשון של המשטרה, על-פי החוק הכתוב של מדינת ישראל (פקודת המשטרה), הוא למנוע עבירות. ורק התפקיד השני שלה הוא לרדוף אחרי אנשים החשודים בביצועם. כמה הגיוני, נכון?

לא כשמדובר בפרשה כל כך רגישה שבה נתפר תיק לשר משפטים כחלק ממסע הסיכולים הממוקדים אשר נועדו לסלול את הדרך לדורית ביניש אל נשיאות בית המשפט העליון - כיסא אשר אין שופט אחד בישראל שהוא יותר פסול ממנה לשבת עליו.

על תפירת התיק נגד רמון כבר נכתב רבות ואין מה לחזור על מה שכולנו כבר התרגלנו: מערכת המשפט היא מאפיה, וכל מי שמנסה לכפות עליה חוק, סדר או מנהל תקין יסוכל בממוקד בשיטות ובכלים שיש לרשותה של המאפיה הזו, בדיוק כמו שהם עשו תמיד: יעקב נאמן, אביגדור קהלני, אביגדור ליברמן, רפאל איתן, דרור חטר ישי, חיים רמון, בנימין נתניהו, ראובן ריבלין, והקורבן התורן על גליוטינת כנופיית שלטון החוק... הלמו. אין אפס - בסיכולים ממוקדים זה דווקא עובד: דין רבין כדין בוזגלו...

גם על האבסורד שבמעצרו של הלמו בתירוץ שהוא פרסם קישור למקומות ממלכתיים ופומביים שבהם ממילא מופיע שם התלוננת של רמון, כבר כתבו רבים וטובים:

עו"ד חיים רביה - (1) "law.co.il מעיר שאם אומנם מפלג עבירות מחשב ביחידה הארצית לחקירות הונאה מונה לטפל בחקירה זו, אז הגענו לימים טובים כי רק לפני זמן קצר מאד לא היה למפלג הזה פנאי וכוח אדם לטפל בעבירות מחשב ממש, חמורות פי כמה מהחשדות שמיוחסים להלוי. עם או בלי קשר לכך, להלוי היסטוריה מתועדת של סכסוכים עם משטרת ישראל בכלל ועם אותו מפלג בפרט. למקרא הדברים מתעורר רושם מאד לא נוח, כאילו היסטוריה זו המריצה את החקירה מעבר למידתה הנכונה. בפרט קשה להשתחרר מהרושם הזה בשל העובדה ששמה המלא של א', המתלוננת נגד נשיא המדינה קצב, התפרסם בפורומים של אתר אינטרנט ידוע ואין חוקר, עוצר ומחרים מחשבים." (2) "חושב, שחוץ מהלוי, שצריך להודות לעו"ד בועז גוטמן על עבודה שעשה בהתנדבות, גם משטרת ישראל צריכה להודות לו: הוא סיפק לה את הסולם שאיפשר לסיים מעצר מכוער ומיותר, שהדיף למרחוק ריח של התנכלות אישית".

עו"ד בועז גוטמן (סניגורו של הלמו בבקשות השחרור שהגיש לבית המשפט): "אנו מדברים על עבירה של איסור פרסום פרטים - תופעה מוכרת, עתונאים לא נעצרו על זה, מקסימום נחקרו במשטרה. הפסיקה מלאה בתחומים האלה. מדובר בסעיף 352א שעונש המאסר עליו הוא שנה... בלי להיכנס לגוף העניין אם יש ראיות לכאורה או לא. הקו של ההגנה הוא שהמשטרה התבלבלה בין בלוגים בהם עוסק החשוד לבין לוגים. החשוד לא משבש שום חקירה , הוא לא יכול לשבש שום חקירה, למשטרה יש את כל האמצעים, המשאבים והזמן, היא תפסה הכל. המעצר של החשוד כרגע מעבר למה שיש בידי המשטרה הוא מעצר מיותר לחלוטין"... "המשטרה מבקשת שביהמ"ש יאפשר לה להחזיק את החשוד כעונש עוד כמה ימים..."

רוטר.נט: "למה לא מפרסמים את שמה של החיילת ? הרי היא לא קטינה. מה הסודיות הרבה? מה התעלומה סביב אותה חיילת שהתמזמזה עם רמון והופ... פתאום משום מקום היא נמצאת בטיול בחו"ל... והופ משיגים אותה... הכל כל כך תמוה ומוזר הכל כל כך מסריח...". גולש אחר ברוטר: "אם הוא היה דורס את המתלוננת ואת בנה והורג אותם הוא היה נשאר בבית. כיוון שהוא רק חשוד בעבירות "קשות" של פרסום הרי צריך לעצור אותו ועדיף לתקופה בלתי מוגבלת. נדמה שמשהו הולך ומשתבש בשיקול הדעת המשפטי במדינה - פשוט לא ברור",

גל מור, Ynet: "שי גולדשטיין ודרור רפאל לא נעצרו, כמובן, על אף שהפרו צו איסור פרסום. קשה לעלות על הדעת מעצר כזה כשמדובר בשני ידוענים או עיתונאים. אך למשטרה אין כל עכבות כשמדובר במשה הלוי, הידוע בכינויו "הלמו", שנעצר אמש (ג') בחשד שחשף את שם המתלוננת נגד חבר הכנסת חיים רמון... אם היינו סינגפור, מדינה מתוקנת בה חוקים קלים ככבדים נאכפים בחומרה, אפשר היה להבין את המעצר האחרון. אבל מדובר בישראל, מדינה בה המשטרה לא טורחת לסייע לאזרח שמכוניתו נגנבת. העונש הקבוע בחוק על העבירה בה חשוד הלוי הוא שנת מאסר - על כך מבזבזים את כספו של משלם המיסים?".

הבלוג FAQ: "נסכם את זה במשפט אחד: יום עצוב לדמוקרטיה הבלוגרית הישראלית"

גדי שמשון: (1) "הלמו איש פרובוקטיבי, מעצבן לעתים קרובות, ונראה שהוא נהנה לחולל מהומות. אבל כל מה שהוא עשה, או נטען שעשה, אינו עומד מול השרירותיות שבה משטרת ישראל ומפלג עבירות מחשב נטפלים אליו ואל מעשיו. אין מנוס מהתחושה שהלמו "מסומן" על ידם של אלו שערוות חוסר היכולת שלהם להגן עלינו נחשפת על ידו. סימון כזה הוא שרירותיות במובן המבחיל ביותר שלה. דרישת המשטרה כי בית המשפט ימנע ממנו לגלוש במשך שישים (או שלושים) יום הינה מופת לגועל נפש שלטוני ולניצול כוח לרעה. בימינו אנו לדרישה כזו אין מקום. על העבירה לכאורה שעבר, אף אחד אחר מאלו שעברו אותה לא זומן לחקירה אפילו. (2) "היטפלות המשטרה אליו אינה מידתית באופן בוטה ומריחה מכמה וכמה ניחוחות, שאף אחד מהם לא נעים במיוחד".

פרש: "חוקרים את הנשיא, המפכ"ל מסתבך בפלילים, רה"מ מתחבא מאחורי וועדות, נראה שכל ישראלי שני הוא אנס (השאר קורבנות) וסוף סוף מצאו את האשם!!".

חנן כהן: לידיעת המשטרה: עוד אנשים צריכים להיכנס למעצר יחד עם הלמו. התחלתי מהפוסט בבלוג של הלמו בתפוז/גלובס של הלמו שבגללו הוא הושלך למעצר. צריכים להיכנס למעצר יחד עם הלמו: מנהלי ועורכי תפוז ומנהלי ועורכי גלובס שבגלל המחדל שלהם הקישור עדיין קיים. אני, בגלל שקישרתי לפוסט בבלוג של הלמו. הקלקתי על הקישור לאתר בית הנשיא ושם מתנוסס שמה של א' המפורסמת. צריכים להיכנס למעצר יחד עם הלמו: האחראית על אתר האינטרנט של הנשיא. מנכ"ל בית הנשיא שהוא הממונה שלה מכיוון שראיתי באתר הנשיא את שמה המלא של א', חיפשתי אותו בגוגל. מתוצאות החיפוש התברר לי שצריכים להיכנס למעצר יחד עם הלמו: מנהלי גוגל שמאפשרים את פרסום שמה המלא של א', דבורית שרגל שבתגובות לבלוג שלה בדהמרקר מופיע שמה המלא של א', עורכי דהמרקר שמאפשרים לשמה המלא של א' להופיע באתר שבאחריותם, מנהלי ועורכי אתר NRG שבפורום שלהם מופיע שמה המלא של א', מנהלי ועורכי אתר רוטר (אבל זה לא חדש), מנהלי ועורכי אתר ואללה! מנהלי ועורכי, Ynet, מנהלי ועורכי אתר "דיבורים", מנהלי ועורכי אתר הייד-פרק, ולכן הסיכום הוא, כמו שכותב גדי שמשון - ישוחרר הלמו לאלתר!

אבל החמור ביותר הוא מה שוב מגלה פרשה זו: את כנופיית שלטון החוק במלוא כיעורה, עד כדי שנפשו של כל מי ששלטון החוק יקר בעניו, נקעה. ממתי עוצרים בישראל עיתונאים בגין הפרת צווי איסור פרסום?

דוגמה 1 לאכיפה סלקטיבית על-פי תקדים זהה: באותה תקופה בדיוק שי ודרור פירסמו ברדיו את שמה של המתלוננת נגד הנשיא משה קצב. שלטון החוק הסתפק במכתב מנומס ליועת המשפטית של הטלוויזיה "נו נו נו" ולא העזו בכלל להטריד את שי ודרור. וטוב שכך. אפילו בפרשות בעלות אופי ביטחוני רגיש ביותר לא נעצר איש.

המפורסם שבהם הוא המקרה שבו החליטו עורכי העיתון חדשות להפר ביודעין צו איסור פרסום שקיבלו לידם במפורש ולפרסם את תמונתם של שני אנשי שירות הביטחון הכללי כשהם אוחזים במחבל שחטף את האוטובוס לאשקלון כשהוא נראה חי, בריא ויציב (לא נהרג במהלך המבצע כפי שדווח אחר כך כדי להסתיר את החלטו המבצעית של ראש השב"כ לשלוח אותו ל- 72 הבתולות ולא להשאירו שיהפוך בכלא למחבל גדול עוד יותר שישוחרר בעיסקת שחרור המחבלים התורנית ויחזור לטבוח עוד הרבה ישראלים).

הפרסום הסב למדינת ישראל נזק בינלאומי אדיר. לימים, הפרסום גם היווה הזדמנות מצויינת עבור סוכני מפא"י לשוב ולהחזיר לידיהם את השלטון על ראשות השב"כ בעורמה משפטית, בפוטש שתפרו להם אותה ביניש ויתר כנופיית שלטון החוק של זמנו בפרשת קו 300 הידועה לשימצה. בכך הרסו לחלוטין את השב"כ ושיתקו לחלוטין את כל גדולתו והצלחותיו להילחם בטרור הפלשתיני. היה לנו שב"כ כל יכול ששלטון החוק בניצוחה של אותה ביניש, הפך לסמרטוט פחדן הגיבור רק על יהודים.

דוגמה 2 לאכיפה סלקטיבית ולפיה גם כלפי עבריינים סידרתיים ובהפרות צווי צנזורה של הגנה על בטחון המדינה לא עצרו מפירי צווים.

פרשת קו 300 היוותה איפה אחד משני פיגועי הטרור הקשים ביותר אשר ספגה מערכת הביטחון מהמערכת המשפטית (ועדת כאהן הייתה הפיגוע השני), ומי שמחפש את הסיבות לכשלי מלחמת לבנון השניה ייטיב לחפש את הסיבות שאילצו כל חייל לדאוג לעורך דין לפני שהוא דואג לבטחון המדינה, ואת הסיבות שהרשו למשפטנים שמעולם לא החזיקו בידם רוגטקה ומבינים בביטחון כמו חמור במרק ירקות, לכבול את ידי הצבא מביצוע פעולות מבצעיות חיוניות להגנת חיי אדם ובחון המדינה כולה ולהורות להם על הפעולות המבצעיות הראויות... ובדיוק כך נראה הצבא בפיקודם של אותם אצבעונים...

אבל מה על פרסום תמונת פרצופי אנשי השב"כ והמחבל החי בפרשת קו 300 בניגוד לצו מפורש של הצנזורה? האם מישהו נעצר ל- 30 יום או ל- 30 דקות? חס וחלילה... ברפובליקת הבננות של המזרח התיכון - חופש העיתונות הוא מושג עילאי כל עוד הוא תומך בעברייני שלטון החוק, אבל הוא קורבן לפרשנות שאפילו בדיקטטורות תקשורת מהגרועות בעולם לא מעיזים לנקוט, כשמישהו מעז להעביר ביקורת העשוייה לחשוף את ערוותה של מאפיית שלטון החוק ברבים, כמו שהלמו עשה הפעם, ונוהג לעשות בהצלחה מדהימה פעם אחר פעם.

עמוס שוקן - מנהל ומוציא לאור של עיתון חדשות - לא נעצר. יוסי קליין - העורך הראשי של עיתון חדשות - לא נעצר. רינו צרור - עורך יום בעיתון חדשות - לא נעצר. דני דור - עורך לילה בעיתון חדשות שפרסם את הידיעה - לא נעצר (רק הוגש נגדם כתב אישום אשר גם ממנו הם זוכו זיכוי מוחלט בבוז לצנזורה ולפרקליטות).

אגב, בדיון בבית המשפט שהתקיים ביום 29 אפריל 1984 התברר כי עיתון "חדשות" הצליח בתוך באותו חודש ממש חמש פעמים את דיני הצנזורה הצבאית - לא סתם מתנשקת של רמון - מבלי שאיש ייעצר... לטענת הצנזור בבית המשפט, "בארבעת המקרים הקודמים העיר לו על כך. פעם אחת התנצל עורך העיתון, ויתר המקרים טרם יושבו". אבל איש לא נעצר...

ולמי שלא ברור מה החומרה האמיתית של מה שהלמו עשה שהפך את מקרהו להרבה יותר חמור מעניינים של השב"כ ובטחון המדינה והצנזור הראשי של צה"ל גם יחד - הלמו הצליח לחשוף שאותה מתלוננת לא הייתה סתם חיילת מיקרית שחיים רמון פגש במקרה על הדרך ודחף לה לשון לפה כמו שכתבלבי החצר טרחו לספר לנו בתשקורת, אלא לפי רישומי המינויים הפומבי של האתר של רמון אשר נחשפו על-ידי הלמו בגלישתו באינטרנט, הוא חשף שהמתלוננת הייתה אחת הגרופיס של רמון עוד מקודם, אשר נרשמה כמנוייה ל NewsLetter של אתר הבית הפוליטי של חיים רמון. כלומר, לחיבוקים ולליטופים ולהתגפפויות ולהזמנה שלה אל רמון לטייל איתה בחו"ל היה גם רקע מקדים של גילויי הערצה מצידה, ולא סתם איזו חיילת תמימה שפתאום מצאה לשון בתוך הפה שלה מאיזה שר חרמן שעבר על הדרך במקרה!

והדוגמא הבוטה ביותר של אכיפה סלקטיבית, שבה נמנעו מלעצור את הפרקליטה שהדליפה לאירן את סודות הגרעין לישראל.

פרשה שלישית, וחמורה הרבה יותר של הפרת צו איסור פרסום, הייתה הדלפת סודות כמוסים ביותר מתוך תיק החקירה של מרדכי וענונו, אשר הוצא למניעת פרסום הוצא צו איסור פרסום מחמיר במיוחד לבקשתה של אותה פרקליטה עצמה (!), בידי הפרקליטה שהופקדה לטפל בתיק הרגיש הזה מטעם מערכת הביטחון והפרקליטות, עו"ד דבורה חן, לידיעות אחרונות. הדלפה שנשיא אירן התייחס אליה בפומבי והודה בפומבי, שהיא סיפקה לאירן פרטים משמעותיים ביותר לגבי סודות הגרעין של ישראל, לצד הלגיטימציה והאישרור שפרסום רשמי שכזה בעיתון של המדינה מקבע - ועובדה שרק לפני שבוע נופפו בעיתון הזה בכירי הדיפלומטים של המשטר האירני כשטענו למה להם אסור מה שלנו מותר.

האם מישהו עצר את הפרקליטה הבכירה? האם מישהו עצר את עיתונאי ידיעות אחרונות אשר עברו ביודעין על צו איסור הפרסום החמור והרגיש הזה?

חס וחלילה... את הפרקליטה ליאורה גלאט-ברקוביץ עצרו כי היא העיזה להדליף מידע המחשיד את היועץ המשפטי לממשלה בשיקולים זרים בעצם המנעותו לתת פומבי לראיות החמורות אשר התגלו בפרשת שרון וסיריל קרן, ערב בחירות - צדקנות ופאסיביות משפטית של יועץ משפטי בדבר חזקת החפות, אשר משום מה לא מצאה את ביטויה בפרשת רמון, משום ששרון תמך בהינתקות וזה תאם את האג'נדה של מאפיית שלטון החוק, ואילו רמון הפריע לביניש ואין לך דבר מסוכן יותר מאשר לעמוד בדרכה של ראש המאפיה המזרח תיכונית שלנו...

אז איך יסביר לכולנו שלטון החוק את היחס המתעלם שלו למפירי החוק אשר הפרו צווי איסור פרסום הפוגעים בבטחון המדינה פגיעה של ממש, לעומת הלמו והמתנשקת? איפה הפרופורציה? מי אוייב הציבור מספר 1 אשר קבע את סדר העדיפויות המעוות והסהרורי הזה?

יתירה מזו - המשטרה שכחה את הסעיף היסודי בחוק המחייב אותה למנוע עבירות הרבה לפני שהיא מתעסקת בחיסולי חשבנות עם מי שיעבור אותן - כי עובדה שהקישורים אותם פרסם הלמו ובגינן נעצר, ועוד המון קישורים המפרסמים הן את שמן והן את תמונתן של המתלוננת נגד רמון וגם זו נגד הנשיא קצב עדיין מופיעים באינטרנט, כולל באתרים ממלכתיים ובאתרי העיתונות הממוסדת והמשטרה לא טרחה ולא מנסה בכלל לבקש להסיר את הפרסומים הללו אלא רק התמקדה בחיסול חשבונות אישי נגד העיתונאי המרבה לתפוס את המשטרה במערומיה: הלמו.

אז לטובת כל הצדוקים והפרושים, ניתן לסכם זאת בקיצור כך:


הלמו נעצר כי הוא חשף ששמה של המתלוננת נגד רמון היה ממילא חשוף באתר האינטרנט של רמון, וזה עשוי מאוד להרתיע כל אחת אחרת אשר תעבור נשיקה לאחר שנתנה חיבוקים ומיזמוזים, ויתחשק להגדיר את אותה נשיקה כמעשה מגונה אשר בכוחו לסכל בממקוד מי שכנופיית שלטון החוק לא חפצים ביקרם.


אבל אם הוא היה מפוצץ עם הטנק שלו את המכונית הקטנה של המתלוננת הצעירה והחיננית ומחסל בתוכה בשניה אחת גם האישה הצעירה הזו (כן, גם לה יש זכויות, לא רק ל"נפגעות נשיקה") וגם את הבן שלה בן השש כשהוא שתוי ונוהג במהירות מופרזת ושולח הודעת טקסט בפלאפון, כשהיא בסך-הכל המתינה לתומה בצומת שהרמזור האדום יתחלף - אז אף אחד במשטרת ישראל או בפרליטות לא היה טורח לעצור אותו, אף אחד לא היה בכלל טורח לחקור אותו עד שלא יניחו לראיות להתפוגג, ואף אחד לא היה מבקש אפילו חצי דקה מאסר.

אלו זכויות האישה במדינת ישראל, בפרקטיקה ולא ברטוריקה. זכותה של האישה למות כמו זבל על הכביש יחד עם תינוקה כשמחיר חייהם הוא אפס מאופס, ובלבד שלא תקבל נשיקה לפני שהיא חתמה על טופס הסכמה בשיבעה עותקים...

כי זו היא הצביעות של שלטון החוק במדינת ישראל. אינטרסים במסווה של ערכים!


מאת: אריק באך | | http://www.Nfc.co.il

http://www.nfc.co.il/archive/003-D-18161-00.html?tag=12-43-44
הודעה פורסם: 24 ספטמבר 2006, 14:22
  נושא ההודעה:   הגב עם ציטוט
יופי צביקה סוף סוף חזרת לנו ואלינו

שנה טובה לך

עזרא
הודעה פורסם: 23 ספטמבר 2006, 12:27
  נושא ההודעה:   הגב עם ציטוט
שוב אלינו

המידע המדוייק חסר לנו

המשך להעשיר אותנו
הודעה פורסם: 23 ספטמבר 2006, 09:50
  נושא ההודעה:  שמח שחזרת...  הגב עם ציטוט
יציאתו של הלמו והעובדה כי יעבוד ברשת האינטרנט מהווה ניצחון קטן אך ניצחון, לאנשי הרשת בארץ. הלמו אתה איש חשוב באינטרנט הישראלי - טוב שאתה חוגג פעמיים את החג הזה בבית.
הודעה פורסם: 22 ספטמבר 2006, 23:36
  נושא ההודעה:  שנה טובה וחג שמח  הגב עם ציטוט
ברוך בואך ושובך,מקווים להנות בקרוב מכתבותייך,
וכמו שבירך איציק ברבי אני מיצטרפת לבירכתו ומברכת אותו גם ואת כל חברי עכונט המתוקים............
הודעה פורסם: 22 ספטמבר 2006, 21:46
  נושא ההודעה:  חחחחחחחחחח  הגב עם ציטוט
אכן שנה טובה

תמונה


שנה שנתעסק בעיקר ...

שנה של כבוד ופירגון ...

ומעל לכל שנת אחדות וסולידריות לאומית ...



אני אישית לא מבין את הטיפול הלא הוגן בלשון המעטה בידידנו הלמו ..

נכון הוא לא עדין בכתבותיו כלפיהם ... אך להשקיע בו כל כך הרבה ..
בעוד ...

יש לטפח באנשים את כשרונותיהם לכלל הציבור ולא להכניסם לפינה שממנה ...
הודעה פורסם: 22 ספטמבר 2006, 17:01
  נושא ההודעה:   הגב עם ציטוט
מצטרף לברכת החברים בעכו נט

שמחים שחזרת אלינו ואתה אחד משלנו

אוהבים אותך תותח

שחר גרף
הודעה פורסם: 22 ספטמבר 2006, 16:43
  נושא ההודעה:   הגב עם ציטוט
אח שלנו ברוך הבא הביתה אם אין לך מחשב ואתה כל כך רוצה לכתוב בעכונט יש תמיד אפשרות שתיכנס לאחד הבתים של חבר באתר בשכונתך ומשם תכתוב
על כל פנים שוב ברוך הבא

עזרא
הודעה פורסם: 22 ספטמבר 2006, 16:37


cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt.
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.