ערן אני חושב שאין מה להגיב כי ברור שאני צודק!!!!!

נשמח לתגובותכם ולהמשיך דיון מעניין זה.

ליוסי
לפי מה שאתה מדבר ברור שלא בחרת בביבי כמובן
אבל תגיד לי דבר כזה אני בטוח כימעט שבחרת או בקדימה או בעבודה
אז תסביר לי למה הם אישרו את התקציב שביבי עשה אם הוא כול כך גרוע?

ואני יכול להגיד לך שעכשיו כול הכלכלנים מדברים שהתקציב שביבי עשה זה הדבר בין הטובים שעשו במדינת ישראל, תיראה תמיד תמיד מדינת ישראל היית בגירעון בתקציב פעם ראשונה שיש עודף למה בגלל הרפורמות של ביבי הוא הוציא אנשים לעבודה שאני לא רואה שזה דבר פסול במקום שאנשים ישבו בבית ויקבלו דמי אבטלה הוא הוריד את הגובה של הדמי אבטלה , ואנשים ראו שלא משתלם להם להישאר בבית אז הם הלכו לעבוד ואם אתה מבין בכלכלה דבר כזה מעודד משק וזה בידיוק מה שקרה.
יוסי תראה לי איפה כול המ י ל י ו נ י עניים? כמובן שיש אבל בגלל העודף בתקציב ניתן להעביר כספים נוספים לבתי תמחוי וכדומה.

אני לא מבקש מימך להגיב ממש לא כי התשובה ברורה שביבי עשה דברים נפלאים לכלכלה הישראלית ואני יכול להגיד לך שבינימין נתניהו הוא גאון במה שקשור בכלכלה.

ליוסי אני רוצה להגיד לך שאתה ממש אבל ממש טועה, צריך להיתערבב כדי להבין שאנחנו ממש לא חיים עם הערבים בשקט,
הם נטפלים לילדים קטנים שעוברים בעיר ויש הרבה מקרים שילדים הולכים לבית חולים בגללם.

קודם כל - גם בעכו ישנם אירועים על רקע לאומי שבהם אנשי לאום אחד תוקפים אנשי לאום אחר בעיקר קשישים יהודים מרחוב בן עמי מכירים את הסיפור וגם יוסי נראה לי שאתה מכיר זאת אישית. אילו שתוקפים הם בעד רוב יהודי?

אתם מדברים על חד"ש בלבד אבל דווקא חד"ש הם המתונים בין מפלגות ערביי ישראל. ח"כ בשארה מבל"ד שלא יצא בפומבי כנגד החטיפה ונסע לדמשק כדי להגיד בתקשורת הערבית כי אבו-מאזן מפריע לפלסטינים ועליו להאבק יותר בישראל וכי החמאס צודק. ח"כ צרצור וח"כ העכואי השיח' זאקור ביקרו את משפחות עצורי החמאס כדי לחזק את ידיהם - ולהתנגד להסרת תושבותם של אנשים כמו אבו-טיר
הם חברי רע"מ-תע"ל. כלומר כל 3 המפלגות הערביות המונות 10 חברי כנסת לא יצאו כנגד התקפות הקסאמים וחטיפת החייל. אותם עכואים ערבים שאתה מדבר עליהם יהיו אולי בעד רוב יהודי, אבל לא יצאו נגד חטיפת החייל, לא יצאו נגד ירי הקסאמים לערי ישראל. לא יצאו בעבר נגד ירי קטיושות לישובים שלצידנו בגליל, לא יצאו ולו פעם אחת בעד מדינת ישראל. ? כמה בל"ד ? כמה רע"מ-תע"ל?
3096 הצביעו לרע"מ תע"ל מעכו שהיא הקיצונית ביותר 15.7 ממצביעי הבחירות בעכו שהם בין 52% לבין 65% ממצביעי עכו הערביים.
לבל"ד הצביעו עוד 773 - שהם בין 12% ל 15% ממצביעי עכו הערבים.
חד"ש הם בין 15% ל 19% ממצביעי עכו הערבים .
עפ"י תוצאות הבחירות האחרונות .
כלומר לפחות 79% ממצביעי הבחירות האחרונות מקרב ערביי עכו אינם מתנגדים לחטיפה או לקסאמים ואולי אף מזדהים עימם.
מדובר עם כן על 21% בלבד מקרב ערביי עכו שאיננו יודעים עפ"י הצבעתם בפירוש מה דעתם כלפי ירי הקסאמים וחטיפת החייל.
המציאות אומרת כי 79% מערביי עכו תומכים למעשה בחיסולה של ישראל ולא ברוב יהודי בעיר. לברוח ממציאות זו זה דבר קל - אך המחיר שישולם על בריחה זו מהמציאות יהיה גבוה פי עשרות מהמחיר של הכרה במציאות וטיפול נכון בבעיה הדמוגרפית בעכו בפרט ובישראל בכלל.

האידיאולוגיות שלי זה מצב שבו צריך לפעול בכוח פשוט פועלים , לדוגמא עם החייל החטוף במצב אחר הכול היה ניראה אחרת היה אפשר להיכנס מידית ולהוציא אותו , אבל אולמרט חיכה וחיכה וחיכה ומה הוא יודע לעשות רק להפציץ אזורים מתים , מצב זה מראה לארגוני טרור חולשה הם אומרים שהם יכולים לעשות את זה שוב ושוב ולא יהיה תוצאה רצינית מצב מדינת ישראל.

וכן אני מדבר על ביבי כי אני יודע מה הוא מסוגל לעשות ולפעול ואני רוצה להוציא לך שהוא יהיה ראש הממשלה הבא וכולם יראו איזה דברים טובים הוא יעשה
בהצלחה שיהיה

מדובר פה בויכוח אידאולוגי, אין קשר לביבי או לעמיר או לאהוד או לאחמד,
אל תוריד את רמת הדיון - דבר לעניין.
אני תמכתי בביבי ואפילו הייתי פעיל שלו בבחירות המקדימות בליכוד, זה יפה שאתה אוהב אותו - אבל תראה שאתה יותר מאדם שאומר רק ביבי - בו נראה מה הדיעות שלך ומה העומק שלך.

אלברט,
ערביי עכו שאליהם אתה מדבר אכן תומכים ברוב יהודי בעיר עכו כל עוד יש רוב יהודי במדינה ושלטון יהודי במדינה - לערביי עכו ברור כי אם תהפוך עכו לעיר ערבית מלאה ממשלות ישראל כולן ייבשו את העיר ולא יתנו ולו חצי הטבה או תוספת תקציבית.
ערביי עכו עליהם אתה מדבר עושים זאת מתוך טובתם האישית.
ודבר נוסף = אילו שאתה מדבר עליהם הם מיעוט קטן בקרב ערביי עכו.

בינימין נתניהו יכול להיות ראש ממשלה יכול להיות שר חוץ יכול להיות שר ביטחון מעולה וכמובן שר אוצר
הוא בנאדם שיש לו ידע רב בהרבה תחומים ואני חושב שהוא היחיד מבחינה אידיאילוגית שיכול לאחד את המדינה ולגרום לביטחון בקרב העם
ואני די בטוח שאולמרט נופל ובגדול כי מאז שהוא הגיע הוא עושה רק צרות
יש פה משו אבסורד מאוד עמיר פרץ שהיה נגד התקציב אישר אותו וכמו כול חברי קדימה המושחטים וזה תקציב של ביבי


ביבי יחזור ובגדולללללללללללל

בנימין נתניהו אומנם יו"ר האופוזיציה , אבל למה להעלות את שמו פה?
(ואני חושב שעמדתי כלפיו ידועה ואם לא תסתכלו בחתימה בסוף כל הודעה שלי)

לגבי מה שאמר אלברט - יש לי דבר אחד להגיד -

יש יהודים ישראלים שמגנים את תקיפת צה"ל. יש יהודים שמצדיקים הרבה דברים שנגדנו ומתנגדים לשלנו. לא שמעתי ערבי אחד - שמדבר בצורה פומבית כנגד החטיפה. לא שמעתי ערבי אחד שמדבר נגד הקסאמים. לא שמעתי הרבה ערבים שאומרים שהם בעד מדינת ישראל ונגד הרעיון של מדינה אחת - ולא יהודית
שמעתי הרבה ערבים גם ישראלים מעכו - שבעד שכולנו היהודים נעלם מכאן.
כלומר הרוב שותק - וכשאין קול שסותר את הקול היחיד הנשמע - הפתגם שתיקה כהודייה - נהפך לשתיקה כהסכמה.

כשנשמע קולות בעדנו אני יתחיל לחשוב שיש עתיד יחד. כרגע זה נראה שאנחנו לא מצליחים לחיות יחד בעיקר כי הם לא רוצים והאמת - גם אנחנו לא מתלהבים מהרעיון בלשון המטה...

אלי אני מסכים איתך בנוגע לרק ביבי יכול בכלכלה, בביטחון אני חצי מסכים כי לא רק ביבי יכול אבל הוא בהחלט יכול הרבה יותר מעמיר, שכחת שרק ביבי יכול כשר חוץ, אבל דבר אחד לא התחברתי, ביבי לא יכול הכל, רק לא ראש ממשלה

אני מסכים איתך


ואני חושב גם שהמדיניות של אולמרט ממש לא טובה הוא היה צריך לפעול מהר לשיחרור החיל ואז לא היה ניגרר המצב הזה של ניצולים מיצידם


רק ביבי יכול בכלכלה בביטחון בהכול אנחנו איתך ביבי